Also ich halte das Ganze mittlerweile für Panikmache... ist seeeeeeeehr durch die Medien aufgebauscht worden das ganze Thema. Die Vogelgrippe gibt es in Asien seit Jahrzehnten und das "Wundermittel" Tamiflu ist auch schon seit Jahren am Markt. Dieser Pharmakonzern ist der große Gewinner der Panikmache!
Ich achte schon darauf, daß ich Geflügel und Eier nur von österreichischen Bauern kaufe, aber das habe ich vorher auch schon!
Wenn ich ein Vöglein wär... :biggrin:
Dann hätte ich große Angst. Und womöglich hätte ich noch mehr Angst vor panischen und hysterischen zweibeinigen Verantwortlichen, die zur Geflügelmassenschlachtung aufrufen :nervous01:
ich hab das alles irgendwie noch gar nicht so wirklich mitbekommen, weil ich so selten nachrichten gucke :oops: ... was hat es damit eigentlich auf sich?
also, was ist die vogelgrippe und wie überträgt die sich??
angst davor hab ich demzufolge nicht ;-) ... sollte ich?
nö davor hab ich keine Angst,denke mal das ist reine Panikmache.
Bei BSE war es ja genauso ,da hab ich es allerdings prima gefunden denn so bekam man Rindfleisch doch sehr günstig weil es keiner mehr wollte und aufgrund der Inkubationszeit wären wir damals eh schon alle "verseucht" gewesen.
Geflügel gibt es bei uns sehr wenig auf den Tisch und wenn dann nur vom Bauern direkt und das hat gute Gründe 1. hab ich keine Lust das ganze Antibiotika mitzuessen mit dem die Tierchen vollgestopft werden und zweitens sind die Haltungsbedingungen für die Tiere elend schlecht,was ja auch beides dafür spricht das es zu solchen "Seuchen" kommt oder kommen kann.
In diesem Sinne Augen auf vorm Eierkauf
Viele Grüße Viola
naja NOCH hab ich keine angst davor, mulmig ist mir schon. NOCH ist sie ja für den menschen nicht gefährlich, ist ja noch nicht mutiert.
mit Tamiflu ist das so eine sache. das ist mangelwahre, weil es jetzt jeder haben will. in österreich soll die bestellte menge an tamiflu nur für 25% der bevölkerung reichen. und woanders wirds wohl ähnlich sein, außer ein staat hat besser vorgesorgt.
ich glaub nicht, dass man das mit bse vergleichen kann. fleisch kann ich weglassen, aber (falls es soweit kommt) bei einer tröpfcheninfektion ist es nicht so leicht.
früher wäre mir das nicht so wichtig gewesen. da war ich ja noch allein, aber seit dem leonie da ist, ist das anders. ihr darf nichts passieren. ich weiß ich weiß, man kann nicht alles verhindern.
panik habe ich keine, angst nur das der virus doch irgendwann mutiert und dann meinen kindern schadet. mulmig- doch mulmig ist mir schon irgendwie :roll: ...
Wir haben keine Angst, denn wir sind keine Vogel. Natürlich kann sich das Virus mit einem Menschlichen mischen und wird dann bestimmt gefährlich, aber das kann heute sein oder erst in 100 Jahren. Da kann man nichts beeinflussen.
Schwere Grippeausbrüche gab es schon immer, alle paar Jahre mal, leider können wir auch heute noch nicht alles kontrollieren. Manchmal muss man sowas einfach hinnehmen und abwarten...
Ich hab das noch garnicht mitgekriegt, was sagt den die WHO dazu?
Hier wird sehr viel Huhn gegessen ist ja nur halb so teuer, wie anderes Fleisch.
Angst hab ich davor aber nicht! Glaub nicht, dass von heut auf morgen eine Epidemie ausbricht.
@ katjaklara:
Beim nächsten Posting werde ich erstma´ n paar medizinische Fachbücher wälzen!
Danke trotzdem für die Aufklärung.
Nochn Rechtschreibfähler gefällig? :biggrin:
Ich versteh gar nicht, warum jetzt sooo ein Hype um diese Vogelgrippe gemacht wird. Pandemien gibt es schon immer.
Pandemien wiederholen sich i. d. R. alle 20 Jahre, die letzte gab es 1968, demzufolge sind wir schon gewaltig "überfällig".
Es ist auch schon immer so, dass Viren mutieren und auch Krankheitserreger von Tieren sich mit denen von Menschen verbinden und daraus neue Krankheiten enstehen. Nur wurde selbst 1968 nicht so ein Aufstand darum veranstaltet wie bei der aktuellen Vogelgrippe. Man darf eben einfach nicht vergessen, von welcher Seite aus dies alles geschürt wird! Die Experten sind sich einig, dass Hysterie vollkommen fehl am Platz ist. Nur seltsamerweise sehen das die Pharmahersteller, die jetzt das Geschäft des Jahrhunderts riechen, wieder einmal anders.
Es stellt sich wieder einmal mehr heraus, dass es überaus wichtig ist, sich an neutralen Stellen zu informieren, statt auf dieser Panikwelle mit aufzusteigen und mittragen zu lassen. Im Zeitalter des Internets ist es beileibe nicht schwer, sich adäquat zu informieren. ;-)
Ehrlich gesagt, lass ich mich weder wegen der Influenza noch wegen dieser Vogelgrippe panisch machen. Klar, ein kleines mulmiges Gefühl ergreift mich manchmal schon, aber die Medien haben es ja mittlerweile auch gut drauf Panik zu vertreiben. Und da ich weiss, wie gerne die Pharmacie Kohle macht, glaube ich nicht immer alles, was empfohlen wird. Den Aufruf zur Grippeimpfung in der regionalen Zeitung hier, ignoriere ich mal glatt. Der Hersteller sitzt nämlich direkt in Marburg und will logischerweise guten Umsatz machen.
Was die Vogelgrippe betrifft, so direkten Kontakt zu Federvieh habe ich nicht, wie sollte ich mich also anstecken? Kann sich der Mensch überhaupt einfach so anstecken, wenn er das tote Fleisch gut durchgart?
Wenn ich es richtig verstanden hab, geht es garnicht um direkten Kontakt zu den Tieren bzw. um den Verzehr, sondern dass das Virus mutiert und dann von Mensch zu Mensch übertragbar ist, und ein Infizierter könnte halt durch Reisen die Grippe zu anderen Menschen bringen.
Aber man sollte sich nicht durch die Medien aufpeitschen lassen.
Nochmal, denn das habe ich gerade bei meiner Hexavacrecherche entdeckt:
Der Schaden für das Pharmaunternehmen ist groß?
Das französische Pharma-Labor Sanofi Pasteur produziert momentan im Auftrag des US-Gesundheitsministeriums den Prtotyp eines Pandemie-Impfstoffs auf der Grundlage des behaupteten Vogelgrippevirus H5N1. Der Vertrag soll einen Wert von 100 Millionen US-Dollar, 82 Millionen Euro, haben, teilte das Unternehmen am Freitag in Paris mit.
Die Entwicklung eines Impfstoffs gegen ein behauptetes Virus das noch nicht existent ist, ist eine neue, noch nie da gewesene Variante der Zauberlehrlingen in den pharmazeutischen Laboren. Weiterführende Informationen finden Sie in dem Newsletter: Das Vogelgrippevirus und in dem Zweimonatsmagazin: Leben mit Zukunft 5/2005.
Quelle: pilt serate
Das Unternehmen nimmt den 6-fach Impfstoff vom Markt und hat über die Vogelgrippepanik schon einen neuen Vertrag in der Tasche und zusätzlich will das Unternehmen nun einen 4fach Imofstoff, nämlich MMRW(indpocken) herausbringen und den 3er ablösen.
Nur einmal kurz zusätzlich zudem was ich hier vorher schrieb und zu dem was Gisela schrieb.
@Moni; wenn ichs richtig im Kopf habe kam die Meldung über den Millionenvertrag 2 Tage (!!) bevor Hexavac zurückgenommen wurde raus.. Heftigst wurde dementiert dass die Vogelgrippegrippe auf Menschen übertragen werden kann etc. es wurde immer nur von der wahrscheinlichkeit gesprochen dass es "irgendwann" sein kann... und nicht-sehr-lang nach Rücknahme Hexavac machen se nu alle mit der Vogelgrippe verrückt.. :roll:
Ja und nein. Von Gegenmedizin haben jetzt schon Pharmaziefirmen irsinnig viel Einkommen gewonnen. Wahrscheinlich ist es ein bißchen "groß" gemacht...
Und dieser tote Schwan bei Neusiedler-See war nur wegen Alterschwäche gestorben.
Auf jeden Fall weiß ich nicht, wer welches Fleisch von woher importiert...Lieber heimisches Fleisch, aber eher Schwein oder Rind.
lg, Veronika
Ich muss jetzt dieses Ding hier doch nochmal hochschieben und möchte Euch fragen, ob Eure Angst jetzt gewachsen ist?
Ich muss sagen, ich bin ja eh so ein ängstlicher Typ wenn es um sowas geht aber mir geht wirklich die Klammer hier....
Macht Ihr Euch auch Gedanken oder seht Ihr das ganze (immer) noch gelassen???
Ich auch, ich sitze hier und überlege mir die ganze Zeit panisch wie ich mein Kind schützen kann, wenn das wirklich von Mensch zu Mensch gehen sollte. Das ist ein absoluter Albtraum....
Ich weiß, es nützt nichts, Panik zu machen und zu haben aber meine Gedanken kreisen immer wieder darum...
Aber ich traue mich ja schon fast nichts hier über das Thema zu schreiben, denn es gibt bestimmt den einen oder anderen, der ganz genau aufgepasst hat und es nicht erwarten kann uns mitzuteilen was er weiß:
nämlich dass die Krankheit für den Menschen ungefährlich ist! :roll:
Deshalb war ich bislang einfach still und ängstigte mich alleine. Doch nun sind wir ja schon zu zweit! :tuschel:
jetzt wo die vögel aus den süden wieder kommen und auch schon mehrer fälle hier in deutschland aufetreten sind wo der virus nachgewiesen wurde der auc auf den menschen übertragbar ist habe ich schon etwas mehr angst,denn es sind schon viele an dem virus gestorben auch wenn es eher ind en dritten ländern war oder in den slams.
Meine kinder sind sehr tierlieb und fassen jedes tier an ob tod oder lebendig und da hab ich schon angst und katzen habe ich ja auch noch die vögel fressen und was ist wenn das an die übertragbar ist usw usw...
Meine schwiegermutter meint auch das man sich nicht verrückt machen soll,denn es gab die grippe bestimmt schon vor jahren bloss da hat es noch keiner mitbekommen und noch keiner erforscht woran so manche menschen und tiere gestorben sind,aber das war halt meistens in den slams oder den dritten ländern wo es so war und da sterben ja eh viele menschen und tiere durch die situationen die da herrschen.
ich hab meinen kindern schon gesagt das sie ja keine tiere(vorallem tode)anfassen sollen auch keine federn mehr mitbringen sollen und sie haben sich da auch gleich nen kopf um unsere katzen gemacht.
Ich hoffe das nix passiert,aber ausschliesen kann man es leider nie.
Ich verstehe die Panik ehrlich gesagt nicht wirklich.
Denn die Wege, auf denen die Vogelgrippe auf den Menschen übertragen werden kann, hängt sehr viel mit den hygienischen Umständen zusammen.
Lebt ihr mit freilaufendem Geflügel unter einem Dach? Spielen euere Kinder mit lebendem Geflügel? Falls ja, solltet ihr das ändern, falls nein, ist das größte Risiko schon minimiert.
Ich mache mir auch seit Tagen einen Kopf, habe nochmal stundenlang gegooglet. Jetzt sehe ich erst recht nicht ein, mich verrückt zu machen.
Man darf eben nicht auf Bild, RTL, Sat1 und Konsorten hören. ;-)
Der einzige Punkt, der mir etwas zu schaffen gemacht hat, sind meine Katzen. Die sind normalerweise Freigänger. Ich lasse sie auch solange raus, bis es den ersten nachweislichen Fall von Vogelgrippe in NRW bzw. etwas südlicher gelegenen deutschen Bundesländern gibt. Dann werden die Katzen eben weggesperrt.
Wie ich reagiere, wenn es in unseren Breitengraden zu einer Ansteckung beim Menschen kommt, weiß ich natürlich auch noch nicht.
Die Vogelgrippe ist durchaus auf den Menschen übertragbar, aber eben nur durch direkten Kontakt zum infizierten Tier. Insofern ist man, wenn man kein Geflügel hält und keine toten oder kranken Vögel, die man irgendwo findet, anfasst, erst mal auf der sicheren Seite. denn dieser Typ Grippe ist nicht von Mensch zu Mensch übertragbar.
Gefährlich wird es dann, wenn das Virus so mutiert, dass es von Mensch zu Mensch übertragen wird. Und da Grippe-Viren nunmal gern und oft mutieren ist das im Grunde nur eine Frage der Zeit :???: Aber bis dahin ist Panik erst einmal fehl am Platz.
Hart wird es halt für die Geflügelbauern. Und nix mehr ist es mit Freiland-Eier :sad:
Es kann aber auch sein, dass es dazu nicht kommen wird. Es gab in der Vergangenheit auch andere Viren, wo die gleiche Gefahr bestand und besteht, wie beispielsweise Hantarviren.
ja, und das kann ich nicht verstehen, man kann doch nicht jemanden zwingen, seine Gesundheit wissentlich zu gefährden. Und dann werden womöglich noch Schwangere infiziert. :sad:
So sehr ich auch den Slogan der Arbeitsagentur "Fördern und Fordern" nachvollziehen kann, bei der Gesundheitsfrage hört es bei mir auf. :shock:
So sehr ich auch den Slogan der Arbeitsagentur "Fördern und Fordern" nachvollziehen kann, bei der Gesundheitsfrage hört es bei mir auf. :shock:
Da verdächtigst du jetzt die Falschen. Die Arbeitsagentur hat hier überhaupt keinen Einfluss. Die Entscheidung, wo 1.--Jobber eingesetzt werden, liegen beim jeweiligen "Arbeitgeber", sprich in den meisten Fällen die Kommunalverwaltungen.
und die Arbeitsagentur überprüft das nicht?
Dann ist man ja dem Arbeitgeber auf Gedeih und Verderb ausgeliefert.
Die Bundeswehr hilft beim Einsammeln der Vögel und hat schon "Schleusen" eingerichtet oder wie man das nennt, also dass alle Bewohner und Fahrzeuge, die von der Insel kommen, mit einer speziellen virenabtötenden Flüssigkeit eingesprüht werden(wie machen die das eigentlich bei den Menschen? habe ich noch nicht gesehen).
@eo: Jetzt werden die toten Vögel von den ABC-Fachleuten der Bundeswehr eingesammelt. Die Bundeswehr hat derzeit 300 Leute nach Rügen abkommandiert. In meinen Augen aber immer noch zu wenig.
@Milchmädchen: Wenn du wüßtest, was auf dem 1.--Sektor alles falsch läuft. :twisted: Darüber könnte ich einen eigenen Thread aufmachen, der hier zum Dauerbrenner würde.
ich weiß nicht, ich bin bis jetzt auch noch nicht in Panik gefallen, weil es ja wirklich recht schwierig ist, sich anzustecken.
Allerdings fahre ich jetzt an die Nordsee und mache mir da schon so meine Gedanken. Eine Freundin von mir fährt in 2 MOnaten nach Rügen, auch mit KLeinkind :???:
Natürlich werde ich um tote Vögel einen größen Bogen machen, aber etwas mulmig ist mir doch bei dem Gedanken daran, dass wir dann am Strand entlangspazieren werden, Caius Dinge aufheben werden will, bei denen ich ja auch nicht immer ganz sicher weiß, ob sie Vogelkotfrei sind... :???: KOnsequenz wäre, ihn gar nichts mehr anfassen zu lassen, was in grunde bedeutet, dass er nur angeschnallt im KIwa sein darf :roll:
Was meint ihr, welche Maßnahmen sind sinnvol, wenn man da oben am Meer ist, welche nicht?
Wenn ich allerdings bei seriösen Anbietern lese, dass es zu wenig Tamiflu gibt und dass sich die spanische Grippe damals aus einer Vogelgrippenart entwickelt hat, dann bekomme ich schon etwas angst :???: Nur muss man dazu sagen, dass das 1918 war und seit damals die medizinische Versorgung so viel besser geworden ist, dass ich nicht denke, dass es bei uns - in anderen Ländern mit schlechterer medizinischer ersorgung wohl schon - so viel Tote geben würde.
solche Grippeepedemien unter Tieren gibt es ja seit Menschengedenken. In der heutigen Zeit ist das nur deswegen so schlimm, weil wir Massentierhaltung betreiben. Ansonsten besteht/bestand die Gefahr schon seit Menschengedenken, dass solche Viren mutieren. Genauso wie die Gefahr, dass ein Meteor auf die Erde stürzt.
Ich will das ganze jetzt nicht verharmlosen :???: Ich habe auch Angst, dass es mutiert und auch ich werde meine Katzen nicht mehr rauslassen, wenn man hier in der Gegend tote Vögel findet und ich gehe schon eine ganze Weile nicht mehr Enten füttern. Mein Kind nimmt aber auch immer noch gerne die Finger in den Mund.
Ich hoffe, dass bis zum Sommer das Ganze ausgestanden ist, denn mir fehlen die Enten :sad: Aber Panik oder richtige Angst sollte man sich für den zeitpunkt aufheben, wenn das Virus wirklich mutiert, vorher ist es EINE Gefahr unter vielen und ein dankbares Fresschen für die Medien :flaming01:
Ich hätte euch ja fast eine sehr wichtige Info vorenthalten:
Die toten Vögel, die es jetzt auf Rügen und vereinzelt auf dem Festland gibt, stammen nicht von Zugschwärmen, die aus ihren Winterquartieren zurück gekehrt sind. Es muss also andere Ansteckungswege gegeben haben als über Zugvögel.
@cora: Vorsicht ist natürlich für euch wichtig. Aber bitte keine Panik. Solange ihr keine toten (bzw. lebende) Wildvögel anfasst, seid ihr zum jetzigen Zeitpunkt auf der sicheren Seite. Selbiges gilt zukünftig für Geflügel. Momentan gibt es zum Glück noch keine Infektionen bei diesen Tieren.
Ich persönlich mache mir nur langsam meine Gedanken, wie ich es schaffen soll, meine Katzen im Haus einzusperren, nachdem ich gelesen habe, dass auch Mäuse ein prädestinierter Überträger des H5N1 sind. Das wird, wenn es soweit ist und ich die Tiere Zuhause einsperre, zwar irre agressive Katzen geben, aber ich kann es nicht ändern.
@Gisela: es wurde darüber berichtet, dass es zwei Arten von Schwänen gibt, sogenannte Höckerschwäne, die keine Zugvögel sind, und eben Singschwäne, die "wandern". Bei den infizierten Schwänen wurden beide Arten gefunden. Also kann man spekulieren, dass die Singschwäne evtl. die Höckerschwäne infiziert haben, weil deren Gene ähnlich sind und letztere somit leichter dem Virus zum Opfer fallen, weil sie von Artgenossen angesteckt worden sein könnten.
erstmal furchtbar offtopic: hallo jilasar!!! schön, dich hier zu sehen, ich dachte eben: huch, das kind kenn ich doch.... :biggrin:
so, und jetzt wieder zum thema:
der gedanke, der mir die ganze zeit durch den kopf geht, ist dieser:
wenn der virus sich über vogelkot verbreitet, ist es doch gar nicht soooo unwahrscheinlich, dass ich in sowas reinsteige, es dann z.b. zu hause verteile und dann krabbelt mein kind da drüber....
also, bei uns zu hause ziehen wir mittlerweile die schuhe aus vor der tür, aber woanders??? ich bekomme jetzt schon schweißausbrüche wenn ich z.b. an die Krabbelgruppe denke.... :???:
Hunde angeleint zu lassen ist dann ja wohl auch sinnvoll, oder? Meine Mama hat einen (in Niedersachsen). Der schnüffelt ja auch überall, und an toten Vögeln und Mäusen bestimmt besonders gerne.
Hm, wir wollten im Sommer nach Poel fahren (quasi eine Nachbarinsel von Rügen). Würdet ihr die Reise absagen? (Könnte ich noch, obwohl es für den Vermieter ziemlich ärgerlich wäre).
Also ich denke, wenn das Problem noch bis in den Sommer so akut ist, dann werden wir es in ganz Deutschland haben und dann ist Rügen ja nur ein ebenso wie ganz Deutschland betroffener Teil und macht keinen Unterschied.
Vielleicht und hoffentlich ist das ganze bis dahin aber auch wieder vorbei!
ich wollte jetzt keinen eigenen Thread aufmachen, weil mein Problem auch zum Thema Vogelgrippe gehört. Wenn ichs doch machen soll, schreibt mir bitte Bescheid:
Also ich bin ja bei solchen Sachen kein Mensch, der gleich in Panik gerät und Angst hat. Absolut nicht. Was mich aber sehr beunruhigt, ist dass meine Schwiegereltern sechs Hunde haben, die immer und überall frei rumrennen dürfen. Im Wald, auf der Wiese, eben überall. Meine Schwägerin nimmt ihre beiden immer mit zum Reiten (jedes WE woanders) und da laufen die stundelang allein in der Gegend rum und keiner weiss wo die sind.
Nun hab ich Bedenken geäußert, da die Viecher ja an allem möglichem rumschnüffeln können, was meine Schwiemu und meine Schwägerin gar nicht mitkriegen. Da krieg ich dann als Antwort, deswegen können wir sie ja aber nicht einsperren.
Finde das gelinde gesagt unmöglich. Die Hunde schlecken ihre Frauchen ständig ab (und auch umgekehrt, mal nebenbei bemerkt) und die waschen sich nicht mal die Hände danach. Und dann fassen sie mein Kind an. Die Hunde schnüffeln auch an Leander rum und lecken ihn manchmal ab. Wenn ich da was sage, werd ich ausgelacht. Weiss gar nicht, was ich da noch machen soll. Ich werd da gar nicht ernst genommen. Es geht ja nichtmal um mich, sondern um mein Kind. Finde sowas rücksichtslos. Langsam mutier ich echt zum Hundehasser, obwohl ich eigentlich gar nichts gegen die Tiere hab.
Reagiere ich über oder soll ich drauf bestehen, dass die Hunde nicht mehr mit Leander in Kontakt kommen?? bin echt verunsichert....
Es sind ja auch schon fälle in frankreich oder wo das war bekannt geworden und heut früh wurde in den nachrichten gebracht das sie vermuten das der virus schon mutiert ist.
ich habe ja auch zwei katzen und die drehen sicher völlig am rad wenn sie wochen oder monate lang nicht raus dürfen.
leanders_mama:ich würde ihnen sagen das sie sich einen kopf machen sollten und wenigstens ihre hunde anleinen sollten und das du sie nicht mehr besuchst solange sie das so locker sehen,denn das dir dein kind und die gesundheit deiner familie wichtiger ist als der freiheitsdrang der hunde.
Wenn der frühling kommt denke ich mal werden auch im rest von deutschland und anderen ländern neue fälle aufdrehten und wenn wir pech haben sind sie dann schon richtig mutiert.
@leanders_mama: Zum jetzigen Zeitpunkt überreagierst du etwas. Zum einen ist noch lange nicht gesichert, dass die jetzigen Vogelgrippefälle von Zugvögeln stammen, die derzeit über uns fliegen. Zum anderen ist Middlfrangn bislang absolut vogelgrippefrei. Und zum dritten sind bislang keine Infektionswege auf den Hund bekannt.
Ich würde im Augenblick so normal wie nur möglich weiterleben. Aber mit Blick auf die ganzen unbekannten "Größen" schon mal bei Schwägerin und Schwiegermutter anklingen lassen, dass man unter Umständen in Zukunft vorsichtiger sein müsse. Apropos: Wie groß sind die Hunde überhaupt? Sind das kleinere oder größere, die eigentlich ohnehin einer Anleinpflicht unterliegen?
Noch ein paar Zahlen am Rande: Seit November 2003 sind 120 nachgewiesene Fälle von Menschen dokumentiert, die an der Vogelgrippe erkrankt sind. Das sind bei Milliarden von Asiaten noch nicht einmal Promillewerte.
Also bitte kommt wieder ein bisschen von der sich anscheinend ausbreitenden Panik runter. Wir sind noch lange nicht soweit, hebt euere Panik für die Zeit auf, wo es für uns Menschen zu einer tatsächlichen und nicht nur vereinzelten Bedrohung wird!
es sind fünf kleine Jack Russells und ein größerer Border-Colli-irgendwas Mischling. Anleinpflicht interessiert meine Schwiemu nicht. Da hat sie sich schon diverse Male mit anderen Spaziergängern angelegt deswegen. Angezeigt wurde sie auch schon. Stört sie aber nicht.
Ich weiss ja, dass es bei uns bisher keine Fälle gab. Aber das kann ja alles noch kommen. Ich wollte ja auch nur, dass sie zumindest sagen, okay wir sind vorsichtig in Zukunft. Ich bin ja wie gesagt kein Mensch, der wegen sowas in Panik verfällt. Aber was mich stört, ist halt dieses Schulterzucken in Bezug auf meinen Sohn und die eventuellen Gefahren, die sich vielleicht ergeben könnten. Zudem können ja Hunde auch Würmer oder sonstiges Viechzeugs übertragen. Allein deswegen finde ich muss es auch ohne Vogelgrippe nicht sein, dass Hunde kleine Kinder ablecken. Aber das ist ein anderes Thema.
Wegen der Übertragung auf Hunde: ich hab in der Tagesschau (oder wars Heute?!) gehört, dass Hunde das Virus aufnehmen und auf den Menschen übetragen können. Deshalb sollte man aufpassen, dass die kein totes Federvieh anschleppen. Deshalb auch mein leichter Panikanflug.
Wegen der Übertragung auf Hunde: ich hab in der Tagesschau (oder wars Heute?!) gehört, dass Hunde das Virus aufnehmen und auf den Menschen übetragen können. Deshalb sollte man aufpassen, dass die kein totes Federvieh anschleppen. Deshalb auch mein leichter Panikanflug.
:shock: Ich habe heute noch keine Nachrichten gesehen, die Info ist mir neu. :sad: Meine letzten Infos waren eben noch anderslautend.
Unter dem Aspekt würde ich an deiner Stelle ab dem Zeitpunkt, wo die Vogelgrippe auch in Franken ist, mein Vorgehen in Bezug auf Leander und die Hunde überdenken. Notfalls würde ich den Umgang verbieten, das dann je nach Uneinsichtigkeit der Schwiema und Schwägerin entscheiden.
Gott sei Dank sind wir aber zumindest in unseren Gebieten noch nicht so weit.
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Kommentare
173
und sie ist ja schon in rumänien angekommen. :shock:
lg marie
326
Ich achte schon darauf, daß ich Geflügel und Eier nur von österreichischen Bauern kaufe, aber das habe ich vorher auch schon!
2,943
Dann hätte ich große Angst. Und womöglich hätte ich noch mehr Angst vor panischen und hysterischen zweibeinigen Verantwortlichen, die zur Geflügelmassenschlachtung aufrufen :nervous01:
7,740
also, was ist die vogelgrippe und wie überträgt die sich??
angst davor hab ich demzufolge nicht ;-) ... sollte ich?
4,530
Aber interessant finde ich eines, vielleicht wusstet ihr das:
Der Hersteller des Impfstoffes gegen Vogelgrippe (wurde in Amerika entwickelt) ist der gleiche wie bei Hexavac.
178
nö davor hab ich keine Angst,denke mal das ist reine Panikmache.
Bei BSE war es ja genauso ,da hab ich es allerdings prima gefunden denn so bekam man Rindfleisch doch sehr günstig weil es keiner mehr wollte und aufgrund der Inkubationszeit wären wir damals eh schon alle "verseucht" gewesen.
Geflügel gibt es bei uns sehr wenig auf den Tisch und wenn dann nur vom Bauern direkt und das hat gute Gründe 1. hab ich keine Lust das ganze Antibiotika mitzuessen mit dem die Tierchen vollgestopft werden und zweitens sind die Haltungsbedingungen für die Tiere elend schlecht,was ja auch beides dafür spricht das es zu solchen "Seuchen" kommt oder kommen kann.
In diesem Sinne Augen auf vorm Eierkauf
Viele Grüße Viola
2,149
mit Tamiflu ist das so eine sache. das ist mangelwahre, weil es jetzt jeder haben will. in österreich soll die bestellte menge an tamiflu nur für 25% der bevölkerung reichen. und woanders wirds wohl ähnlich sein, außer ein staat hat besser vorgesorgt.
ich glaub nicht, dass man das mit bse vergleichen kann. fleisch kann ich weglassen, aber (falls es soweit kommt) bei einer tröpfcheninfektion ist es nicht so leicht.
früher wäre mir das nicht so wichtig gewesen. da war ich ja noch allein, aber seit dem leonie da ist, ist das anders. ihr darf nichts passieren. ich weiß ich weiß, man kann nicht alles verhindern.
3,882
7,772
837
Wir haben keine Angst, denn wir sind keine Vogel. Natürlich kann sich das Virus mit einem Menschlichen mischen und wird dann bestimmt gefährlich, aber das kann heute sein oder erst in 100 Jahren. Da kann man nichts beeinflussen.
Schwere Grippeausbrüche gab es schon immer, alle paar Jahre mal, leider können wir auch heute noch nicht alles kontrollieren. Manchmal muss man sowas einfach hinnehmen und abwarten...
LG
1,799
2,953
Hier wird sehr viel Huhn gegessen ist ja nur halb so teuer, wie anderes Fleisch.
Angst hab ich davor aber nicht! Glaub nicht, dass von heut auf morgen eine Epidemie ausbricht.
2,149
2,953
Beim nächsten Posting werde ich erstma´ n paar medizinische Fachbücher wälzen!
Danke trotzdem für die Aufklärung.
Nochn Rechtschreibfähler gefällig? :biggrin:
7,772
59,500
Pandemien wiederholen sich i. d. R. alle 20 Jahre, die letzte gab es 1968, demzufolge sind wir schon gewaltig "überfällig".
Es ist auch schon immer so, dass Viren mutieren und auch Krankheitserreger von Tieren sich mit denen von Menschen verbinden und daraus neue Krankheiten enstehen. Nur wurde selbst 1968 nicht so ein Aufstand darum veranstaltet wie bei der aktuellen Vogelgrippe. Man darf eben einfach nicht vergessen, von welcher Seite aus dies alles geschürt wird! Die Experten sind sich einig, dass Hysterie vollkommen fehl am Platz ist. Nur seltsamerweise sehen das die Pharmahersteller, die jetzt das Geschäft des Jahrhunderts riechen, wieder einmal anders.
Es stellt sich wieder einmal mehr heraus, dass es überaus wichtig ist, sich an neutralen Stellen zu informieren, statt auf dieser Panikwelle mit aufzusteigen und mittragen zu lassen. Im Zeitalter des Internets ist es beileibe nicht schwer, sich adäquat zu informieren. ;-)
:byebye01:
Gisela
3,584
Was die Vogelgrippe betrifft, so direkten Kontakt zu Federvieh habe ich nicht, wie sollte ich mich also anstecken? Kann sich der Mensch überhaupt einfach so anstecken, wenn er das tote Fleisch gut durchgart?
59,500
Hier ein sehr guter Link zum Thema, der aufklärt, ohne Panik zu verbreiten: http://www.welt.de/data/2005/10/18/790466.html
:byebye01:
Gisela
45
Aber man sollte sich nicht durch die Medien aufpeitschen lassen.
2,149
so war das nicht gemeint. ;-)
4,530
Das Unternehmen nimmt den 6-fach Impfstoff vom Markt und hat über die Vogelgrippepanik schon einen neuen Vertrag in der Tasche und zusätzlich will das Unternehmen nun einen 4fach Imofstoff, nämlich MMRW(indpocken) herausbringen und den 3er ablösen.
Nur einmal kurz zusätzlich zudem was ich hier vorher schrieb und zu dem was Gisela schrieb.
Es ist, zumindest an erster und zweiter Stelle, eine wirtschaftliche Sache!!!
Ist eigentlich in Amerika auch schon ein Fall von Vogelgrippe gemeldet?
1,184
860
Und dieser tote Schwan bei Neusiedler-See war nur wegen Alterschwäche gestorben.
Auf jeden Fall weiß ich nicht, wer welches Fleisch von woher importiert...Lieber heimisches Fleisch, aber eher Schwein oder Rind.
lg, Veronika
1,356
Ich muss sagen, ich bin ja eh so ein ängstlicher Typ wenn es um sowas geht aber mir geht wirklich die Klammer hier....
Macht Ihr Euch auch Gedanken oder seht Ihr das ganze (immer) noch gelassen???
1,633
1,356
Ich weiß, es nützt nichts, Panik zu machen und zu haben aber meine Gedanken kreisen immer wieder darum...
1,633
Aber ich traue mich ja schon fast nichts hier über das Thema zu schreiben, denn es gibt bestimmt den einen oder anderen, der ganz genau aufgepasst hat und es nicht erwarten kann uns mitzuteilen was er weiß:
nämlich dass die Krankheit für den Menschen ungefährlich ist! :roll:
Deshalb war ich bislang einfach still und ängstigte mich alleine. Doch nun sind wir ja schon zu zweit! :tuschel:
561
Meine kinder sind sehr tierlieb und fassen jedes tier an ob tod oder lebendig und da hab ich schon angst und katzen habe ich ja auch noch die vögel fressen und was ist wenn das an die übertragbar ist usw usw...
Meine schwiegermutter meint auch das man sich nicht verrückt machen soll,denn es gab die grippe bestimmt schon vor jahren bloss da hat es noch keiner mitbekommen und noch keiner erforscht woran so manche menschen und tiere gestorben sind,aber das war halt meistens in den slams oder den dritten ländern wo es so war und da sterben ja eh viele menschen und tiere durch die situationen die da herrschen.
ich hab meinen kindern schon gesagt das sie ja keine tiere(vorallem tode)anfassen sollen auch keine federn mehr mitbringen sollen und sie haben sich da auch gleich nen kopf um unsere katzen gemacht.
Ich hoffe das nix passiert,aber ausschliesen kann man es leider nie.
59,500
Denn die Wege, auf denen die Vogelgrippe auf den Menschen übertragen werden kann, hängt sehr viel mit den hygienischen Umständen zusammen.
Lebt ihr mit freilaufendem Geflügel unter einem Dach? Spielen euere Kinder mit lebendem Geflügel? Falls ja, solltet ihr das ändern, falls nein, ist das größte Risiko schon minimiert.
Ich mache mir auch seit Tagen einen Kopf, habe nochmal stundenlang gegooglet. Jetzt sehe ich erst recht nicht ein, mich verrückt zu machen.
Man darf eben nicht auf Bild, RTL, Sat1 und Konsorten hören. ;-)
Der einzige Punkt, der mir etwas zu schaffen gemacht hat, sind meine Katzen. Die sind normalerweise Freigänger. Ich lasse sie auch solange raus, bis es den ersten nachweislichen Fall von Vogelgrippe in NRW bzw. etwas südlicher gelegenen deutschen Bundesländern gibt. Dann werden die Katzen eben weggesperrt.
Wie ich reagiere, wenn es in unseren Breitengraden zu einer Ansteckung beim Menschen kommt, weiß ich natürlich auch noch nicht.
:byebye01:
Gisela
860
27,156
Gefährlich wird es dann, wenn das Virus so mutiert, dass es von Mensch zu Mensch übertragen wird. Und da Grippe-Viren nunmal gern und oft mutieren ist das im Grunde nur eine Frage der Zeit :???: Aber bis dahin ist Panik erst einmal fehl am Platz.
Hart wird es halt für die Geflügelbauern. Und nix mehr ist es mit Freiland-Eier :sad:
4,530
Also lasst uns hoffen, dass sie nicht mutieren.
742
Was ist mit den heimischen Arten?
Können die sich nicht genau so anstecken?
Habt Ihr das mitbekommen das auf Rügen 1€ Jobber tote Vogel einsammeln sollten. Klar haben die sich geweigert.
Da muß doch Fachpersonal ran
2,469
So sehr ich auch den Slogan der Arbeitsagentur "Fördern und Fordern" nachvollziehen kann, bei der Gesundheitsfrage hört es bei mir auf. :shock:
59,500
27,156
2,469
Dann ist man ja dem Arbeitgeber auf Gedeih und Verderb ausgeliefert.
Die Bundeswehr hilft beim Einsammeln der Vögel und hat schon "Schleusen" eingerichtet oder wie man das nennt, also dass alle Bewohner und Fahrzeuge, die von der Insel kommen, mit einer speziellen virenabtötenden Flüssigkeit eingesprüht werden(wie machen die das eigentlich bei den Menschen? habe ich noch nicht gesehen).
59,500
@Milchmädchen: Wenn du wüßtest, was auf dem 1.--Sektor alles falsch läuft. :twisted: Darüber könnte ich einen eigenen Thread aufmachen, der hier zum Dauerbrenner würde.
Ich möchte euch http://www.heute.de/ und http://www.tagesschau.de/ ans Herz legen. Die Infos, die ihr dort bekommt, sind so neutral wie möglich und laden nicht zur Panikmache ein.
:byebye01:
Gisela
6,187
Allerdings fahre ich jetzt an die Nordsee und mache mir da schon so meine Gedanken. Eine Freundin von mir fährt in 2 MOnaten nach Rügen, auch mit KLeinkind :???:
Natürlich werde ich um tote Vögel einen größen Bogen machen, aber etwas mulmig ist mir doch bei dem Gedanken daran, dass wir dann am Strand entlangspazieren werden, Caius Dinge aufheben werden will, bei denen ich ja auch nicht immer ganz sicher weiß, ob sie Vogelkotfrei sind... :???: KOnsequenz wäre, ihn gar nichts mehr anfassen zu lassen, was in grunde bedeutet, dass er nur angeschnallt im KIwa sein darf :roll:
Was meint ihr, welche Maßnahmen sind sinnvol, wenn man da oben am Meer ist, welche nicht?
Wenn ich allerdings bei seriösen Anbietern lese, dass es zu wenig Tamiflu gibt und dass sich die spanische Grippe damals aus einer Vogelgrippenart entwickelt hat, dann bekomme ich schon etwas angst :???: Nur muss man dazu sagen, dass das 1918 war und seit damals die medizinische Versorgung so viel besser geworden ist, dass ich nicht denke, dass es bei uns - in anderen Ländern mit schlechterer medizinischer ersorgung wohl schon - so viel Tote geben würde.
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solche Grippeepedemien unter Tieren gibt es ja seit Menschengedenken. In der heutigen Zeit ist das nur deswegen so schlimm, weil wir Massentierhaltung betreiben. Ansonsten besteht/bestand die Gefahr schon seit Menschengedenken, dass solche Viren mutieren. Genauso wie die Gefahr, dass ein Meteor auf die Erde stürzt.
Ich will das ganze jetzt nicht verharmlosen :???: Ich habe auch Angst, dass es mutiert und auch ich werde meine Katzen nicht mehr rauslassen, wenn man hier in der Gegend tote Vögel findet und ich gehe schon eine ganze Weile nicht mehr Enten füttern. Mein Kind nimmt aber auch immer noch gerne die Finger in den Mund.
Ich hoffe, dass bis zum Sommer das Ganze ausgestanden ist, denn mir fehlen die Enten :sad: Aber Panik oder richtige Angst sollte man sich für den zeitpunkt aufheben, wenn das Virus wirklich mutiert, vorher ist es EINE Gefahr unter vielen und ein dankbares Fresschen für die Medien :flaming01:
LG
Jilasar
59,500
Die toten Vögel, die es jetzt auf Rügen und vereinzelt auf dem Festland gibt, stammen nicht von Zugschwärmen, die aus ihren Winterquartieren zurück gekehrt sind. Es muss also andere Ansteckungswege gegeben haben als über Zugvögel.
@cora: Vorsicht ist natürlich für euch wichtig. Aber bitte keine Panik. Solange ihr keine toten (bzw. lebende) Wildvögel anfasst, seid ihr zum jetzigen Zeitpunkt auf der sicheren Seite. Selbiges gilt zukünftig für Geflügel. Momentan gibt es zum Glück noch keine Infektionen bei diesen Tieren.
Ich persönlich mache mir nur langsam meine Gedanken, wie ich es schaffen soll, meine Katzen im Haus einzusperren, nachdem ich gelesen habe, dass auch Mäuse ein prädestinierter Überträger des H5N1 sind. Das wird, wenn es soweit ist und ich die Tiere Zuhause einsperre, zwar irre agressive Katzen geben, aber ich kann es nicht ändern.
:byebye01:
Gisela
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1,356
so, und jetzt wieder zum thema:
der gedanke, der mir die ganze zeit durch den kopf geht, ist dieser:
wenn der virus sich über vogelkot verbreitet, ist es doch gar nicht soooo unwahrscheinlich, dass ich in sowas reinsteige, es dann z.b. zu hause verteile und dann krabbelt mein kind da drüber....
also, bei uns zu hause ziehen wir mittlerweile die schuhe aus vor der tür, aber woanders??? ich bekomme jetzt schon schweißausbrüche wenn ich z.b. an die Krabbelgruppe denke.... :???:
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Hm, wir wollten im Sommer nach Poel fahren (quasi eine Nachbarinsel von Rügen). Würdet ihr die Reise absagen? (Könnte ich noch, obwohl es für den Vermieter ziemlich ärgerlich wäre).
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Vielleicht und hoffentlich ist das ganze bis dahin aber auch wieder vorbei!
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ich wollte jetzt keinen eigenen Thread aufmachen, weil mein Problem auch zum Thema Vogelgrippe gehört. Wenn ichs doch machen soll, schreibt mir bitte Bescheid:
Also ich bin ja bei solchen Sachen kein Mensch, der gleich in Panik gerät und Angst hat. Absolut nicht. Was mich aber sehr beunruhigt, ist dass meine Schwiegereltern sechs Hunde haben, die immer und überall frei rumrennen dürfen. Im Wald, auf der Wiese, eben überall. Meine Schwägerin nimmt ihre beiden immer mit zum Reiten (jedes WE woanders) und da laufen die stundelang allein in der Gegend rum und keiner weiss wo die sind.
Nun hab ich Bedenken geäußert, da die Viecher ja an allem möglichem rumschnüffeln können, was meine Schwiemu und meine Schwägerin gar nicht mitkriegen. Da krieg ich dann als Antwort, deswegen können wir sie ja aber nicht einsperren.
Finde das gelinde gesagt unmöglich. Die Hunde schlecken ihre Frauchen ständig ab (und auch umgekehrt, mal nebenbei bemerkt) und die waschen sich nicht mal die Hände danach. Und dann fassen sie mein Kind an. Die Hunde schnüffeln auch an Leander rum und lecken ihn manchmal ab. Wenn ich da was sage, werd ich ausgelacht. Weiss gar nicht, was ich da noch machen soll. Ich werd da gar nicht ernst genommen. Es geht ja nichtmal um mich, sondern um mein Kind. Finde sowas rücksichtslos. Langsam mutier ich echt zum Hundehasser, obwohl ich eigentlich gar nichts gegen die Tiere hab.
Reagiere ich über oder soll ich drauf bestehen, dass die Hunde nicht mehr mit Leander in Kontakt kommen?? bin echt verunsichert....
LG
561
ich habe ja auch zwei katzen und die drehen sicher völlig am rad wenn sie wochen oder monate lang nicht raus dürfen.
leanders_mama:ich würde ihnen sagen das sie sich einen kopf machen sollten und wenigstens ihre hunde anleinen sollten und das du sie nicht mehr besuchst solange sie das so locker sehen,denn das dir dein kind und die gesundheit deiner familie wichtiger ist als der freiheitsdrang der hunde.
Wenn der frühling kommt denke ich mal werden auch im rest von deutschland und anderen ländern neue fälle aufdrehten und wenn wir pech haben sind sie dann schon richtig mutiert.
59,500
Ich würde im Augenblick so normal wie nur möglich weiterleben. Aber mit Blick auf die ganzen unbekannten "Größen" schon mal bei Schwägerin und Schwiegermutter anklingen lassen, dass man unter Umständen in Zukunft vorsichtiger sein müsse. Apropos: Wie groß sind die Hunde überhaupt? Sind das kleinere oder größere, die eigentlich ohnehin einer Anleinpflicht unterliegen?
Noch ein paar Zahlen am Rande: Seit November 2003 sind 120 nachgewiesene Fälle von Menschen dokumentiert, die an der Vogelgrippe erkrankt sind. Das sind bei Milliarden von Asiaten noch nicht einmal Promillewerte.
Also bitte kommt wieder ein bisschen von der sich anscheinend ausbreitenden Panik runter. Wir sind noch lange nicht soweit, hebt euere Panik für die Zeit auf, wo es für uns Menschen zu einer tatsächlichen und nicht nur vereinzelten Bedrohung wird!
:byebye01:
Gisela
2,503
@ Gisela:
es sind fünf kleine Jack Russells und ein größerer Border-Colli-irgendwas Mischling. Anleinpflicht interessiert meine Schwiemu nicht. Da hat sie sich schon diverse Male mit anderen Spaziergängern angelegt deswegen. Angezeigt wurde sie auch schon. Stört sie aber nicht.
Ich weiss ja, dass es bei uns bisher keine Fälle gab. Aber das kann ja alles noch kommen. Ich wollte ja auch nur, dass sie zumindest sagen, okay wir sind vorsichtig in Zukunft. Ich bin ja wie gesagt kein Mensch, der wegen sowas in Panik verfällt. Aber was mich stört, ist halt dieses Schulterzucken in Bezug auf meinen Sohn und die eventuellen Gefahren, die sich vielleicht ergeben könnten. Zudem können ja Hunde auch Würmer oder sonstiges Viechzeugs übertragen. Allein deswegen finde ich muss es auch ohne Vogelgrippe nicht sein, dass Hunde kleine Kinder ablecken. Aber das ist ein anderes Thema.
Wegen der Übertragung auf Hunde: ich hab in der Tagesschau (oder wars Heute?!) gehört, dass Hunde das Virus aufnehmen und auf den Menschen übetragen können. Deshalb sollte man aufpassen, dass die kein totes Federvieh anschleppen. Deshalb auch mein leichter Panikanflug.
59,500
Unter dem Aspekt würde ich an deiner Stelle ab dem Zeitpunkt, wo die Vogelgrippe auch in Franken ist, mein Vorgehen in Bezug auf Leander und die Hunde überdenken. Notfalls würde ich den Umgang verbieten, das dann je nach Uneinsichtigkeit der Schwiema und Schwägerin entscheiden.
Gott sei Dank sind wir aber zumindest in unseren Gebieten noch nicht so weit.
:byebye01:
Gisela