Gibt es Frakturen ohne äußerliche Zeichen?

Katharina74

Fynn ist am Freitag abend 1,70m vom Klettergerüst gestürzt, senkrecht mit dem Kopf zuerst und dann auf die rechte Seite. Wir waren im KH, obwohl er nicht benommen oder bewußtlos war, aber mir war der Sturz einfach zu heftig war und er auch anscheinend Schmerzen im Arm hatte. Jedenfalls durften wir ihn da nicht anfassen und er hat sich den Arm mit dem anderen Arm festgehalten. Ich sollte dauernd pusten. Etwa 3 Stunden nach dem Sturz waren wir endlich dran. Fynn hat bei der Untersuchung komplett abgeschaltet, die Augen zugemacht, sich an mich geklammert und keinen Mucks von sich gegeben. Der Arzt konnte nichts feststellen, keine Bewegungseinschränkung und natürlich auch keine Schmerzen.
Samstag war nichts weiter, außer, dass er den Arm zwar benutzt, aber nicht so wie sonst. Gestern fing er dann wieder an zu jammern. In einem bestimmten Bereich darf man ihm nicht anfassen, er stützt sich auch nicht auf. Ich bin heute wieder beim Arzt gewesen. Wieder dasselbe: er ist 2x zusammen gezuckt bei der Untersuchung, aber keinen Mucks gemacht. Wir sollen es beobachten.
Die Ärztin meinte, es gibt Frakturen, wo man rein äußerlich kaum was feststellen kann. Ich kann mir das aber nicht vorstellen, irgendwas muss man doch feststellen können von außen, wenn was gebrochen wäre oder kann ich mir jetzt ziemlich sicher sein, dass es kein Bruch ist? Fynn ist nicht wehleidig und wenn ich ihn am anderen Arm anfasse, reagiert er gar nicht. Äußerlich ist nichts zu sehen, kein blauer Fleck, keine Schwellung, nur innen am Ellenbogen eine Abschürfung, aber der tut ihm nicht weh. Es ist eher der Bereich von Handgelenk und Unterarm.

Naseweis

Hm finde das seltsam...ich kenne das so, dass da dann geröngt wird! Hat man das denn nicht gemacht?
Ich denke schon dass man somit auch brüche nicht sehen kann...bei meiner ältesten Tochter zb ist "nur" mal am Ellenbogen ein miniknöchelchen abgebrochen (weiss nicht wie das heisst!) aber ohne Röntgen hätte man das niemals entdeckt!!!

AnjaH

Ohne röntgen kann man das nicht sehen.

Eine Grünholzfraktur oder einen Riss im Knochen/ Minisplitter sieht man nur durch eine Röntgenaufnahme. Ich würde das schleunigst nachholen. Vorallem am Ellenbogen. Da ist eine Wachstumsfuge..das muß kontrolliert werden.

mud

AnjaH/Krankenschw. schrieb:

Eine Grünholzfraktur

:shock: Was`dat denn?

Nienna

brich mal einen frischen Zweig (grünes Holz ;-) ) durch, der bricht nicht ganz sondern fasert so auf, bleibt aber im Prinzip zusammen, Du bekommst keine 2 Teile. So brechen auch oft die Knochen von kleinen Kindern, und das nennt man dann Grünholzfraktur

mud

Oh, das hört sich ja irgendwie ... äääh.... ungesund an.

Nienna

hört sich fies an, heilt aber meist sehr gut, weil ja alles irgendwie doch noch zusammen ist.

milchbart

Mich wundert nur, dass die im KH nicht röntgen. Die sollten von Grünholzfrakturen schon mal was gehört haben! Sehr merkwürdig.

Ich hatte das auch mal als Kind. Man hat tatsächlich nichts von außen gesehen, hat aber höllisch weh getan. Nach 2 Tagen sind meine Eltern dann endlich mal ins KH. Und dann war es eben eine Grünholzfraktur.

Katharina74

Tja, im KH haben sie wohl nicht geröngt, weil er bei der Untersuchung keine Anzeichen von Schmerzen gezeigt hat und auch keine Bewegungseinschränkung. Außerdem war extrem viel los. Heute bei der Ärztin ist er 2x zusammengezuckt, aber er hat keinen Laut von sich gegeben und ich glaube, sie hat das Zucken auch nicht so wahrgenommen. Wir haben ihn heute noch mal beobachtet, er hat eindeutig Schmerzen im Unterarm. Aber er hat so eine Panik vor Ärzten, dass er da einfach "dicht" macht
Soll ich also doch auf einer Überweisung zum Röntgen bestehen? Ich will auch nicht wie eine hysterische Mutter rüberkommen, aber komisch finde ich das schon mit seinem Arm. Ich denke nur, vor dem Röntgen werden die im KH wieder untersuchen und wenn er wieder nicht sagt, was ihm wehtut, schicken sie uns da auch wieder weg.

sweety05

Also ich würde auf jeden Fall auf das Röntgen bestehen. Ich frage mich auch warum die das nicht gemacht haben, zumindest nicht heute, wenn doch eindeutig klar ist das dein Kleiner Schmerzen hat.
Als mein Kleiner damals einen Unfall hatte, da haben die Ärzte im KH ihn nicht am Unfalltag geröntgt, weil er einfach viel zu aufgeregt war und nur geweint hat, aber einen Tag später.
Ich frag mich was die Ärzte von deinem Kleinen denn erwarten. Er ist doch erst 2 und da wird er sicherlich nicht wie ein Wasserfall mit den Ärzten über Gott und die Welt reden. Es ist doch wohl klar das ein Kleinkind verängstigt ist.
Wenn du merkst das dein Kleiner noch Schmerzen hat, dann lass dir eine Überweisung geben.

rajenriver

Also ich würde auch auf das Röntgen bestehen. Es gibt sehr wohl von außen nicht sichtbare Frakturen und grade bei Kindern, wie die bereits genannte Grünholzfraktur!
Jedenfalls hast du danach schnell Sicherheit. Vielleicht ist es auch nur ne Prellung oder Zerrung, aber sicher ist sicher!

AnjaH

Ja bestehe auf das röntgen.
Im KH schilderst du einfach das er eben Anzeichen von Schmerzen zeigt und ihr das geklärt wissen wollt.


Drück euch die Daumen..sag bescheid was rauskommt.

Katharina74

So, wir haben gleich noch mal Termin beim KiA, nachdem Fynn´s Auge gestern erst nur ein bißchen am Lid dicker war und heute fast komplett zugeschwollen ist. Dann nehme ich die Überweisung zum Röntgen gleich mit. mal schauen, was dabei rauskommt.

Caro2310

Ja, sag uns dann bitte bescheid

Katharina74

Sind wieder zu Hause OHNE Überweisung. Sie hat sich den Arm angeschaut, soweit Fynn das zuließ. Es ist keine Verschlechterung zu erkennen, sie meinte aber, bei einer Fraktur müßte doch mittlerweile was erkennbar sein, zumal er den Arm benutzt. Sie hat gefragt, ob ich wüßte, ob er genauso viel Kraft wie sonst in dem Arm hat. Kann ich nicht sagen, ich finde nur, dass er den Arm eben weniger benutzt und viel mit links macht, obwohl er sonst eher rechts nimmt (z.B. irgendwelche Sache durch die Gegend ziehen).
Leider ist auch die Schwellung am Auge, die sich mittlerweile auf die Gesichtshälfte ausgedehnt hat (dafür ist das Auge etwas besser) rätselhaft. Am ehesten noch ein Insektenstich, aber ein Einstich ist nicht zu erkennen.
Ich soll noch mal kommen, wenn sie irgendwas verschlimmert. Ach, ich weiß auch echt nicht was richtig ist. Der Arm tut ihm an einer bestimmten Stelle seit dem Sturz weh, aber es wird weder schlechter noch besser und ist auch nicht so, dass er damit total eingeschränkt ist.

AnjaH

Hallo

Pack das Kind und ab mit euch zum röntgen. Bei einem grünholzbruch oder Knochenriss sieht man nix. Aber gerade am Ellenbogen ist das nicht ganz ohne. Hast du einen Hausarzt der eine überweißung austellen kann? Oder bitte sie darum weil du das möchtest. Sie wird sie euch nicht verweigern.

Auch die Schwellung sollte man im Auge behalten. Kann ein Stich sein aber auch ein Bluterguß vom Sturz ect ect

Hjördis

Und wie wärs einfach mal mit Krankenhaus? Gibts bei Euch kein Zweites??

Naseweis

Naja was heisst du weisst nicht was richtig ist? Was sollst du denn falsch machen wenn du einfach ins KH mit ihm gehst? Das Brüche etc übersehen werden ist nicht mal unüblich, deswegen würde ich aufjedenfall gucken lassen! Lieber einmal zuviel wie zuwenig....wenn nichts dabei rauskommt dann ist gut, was aber wenn er doch was hat? DAnn wirst du dir ein Leben lang vorwürfe machen....

c-lay

Huhu, ich würd auch mein Kind einpacken und nochmal ins KH fahren, dass er halt immer noch schmerzen hat und die doch mal bitte Röntgen möchten. Und ich würd mich nicht wegbewegen, bis was passiert ist.

Gute Besserung für den kleinen Mann.

Katharina74

Tja, wir waren dann heute nachmittag beim Röntgen, meiner Meinung nach hatte er definitiv Schmerzen, auch wenn die Ärzte das anders sehen mögen. Zumindest hat uns die KiÄ dann die Überweisung problemlos gegeben. Die Schwester im KH meinte gleich, als sie ihn sah, er hätte den Arm in der typischen Schonhaltung.

Ergebnis: Radius-Fraktur
Jetzt hat er eine erstmal eine Oberarmgips-Schale und nächste Woche bekommt er dann einen endgültigen Gips für 2-3 Wochen.

Und ich bin froh, dass ich mich auf meinen Eindruck und nicht auf die Ärzte verlassen habe.

Nienna

Schade, dass der Arm gebrochen ist, aber gut, dass Du nicht nachgegeben hast!
Wie nimmt er es auf?

AnjaH

Gut das du standhaft geblieben bist...Ich würde der KIA den "nicht vorhandenen Bruch" vorführen..


Jetzt wünsch ich euch ganz schnell gute Besserung. ;-)

Katharina74

Die KiÄ bekommt´s nächste Woche zu sehen, da muss ich sowieso noch mal hin. Aber ich nehme es ihr noch nicht mal sooo übel. Es ist wirklich kaum was von außen zu sehen. MIR fiel heute auf, dass der Arm minimal dicker ist und es schien mir so, als wäre ein "Knick" drin. Aber nur, weil ich Fynn ständig beobachtet habe und ich bin Laie. Und man sieht es nur im Vergleich zum anderen Arm. Richtig aufgefallen ist es mir dann, als er sich auf den Boden legte und mit der linken Hand normal abstützte und den rechten Arm dabei flach auf den Boden legte, damit kein Gewicht drauf kommt.
Ich nehm´s eher dem Arzt vom Freitag aus dem KH übel, dass er nicht gleich geröngt hat, denn er müßte eigentlich mitbekommen haben, dass Fynn total neben der Spur war und völlig verängstigt. Immerhin war das ein Kinderkrankenhaus.

Fynn nimmt es eigentlich ganz gut. Er hat das Röntgen und Gipsen super über sich ergehen lassen. Der Gips ist halt nur arg schwer und er fand es nicht so toll, dass er zum Waschen eine Platiktüte drum bekam.
Und Mailin ist ganz begeistert von dem "großen blauen Pflaster" :biggrin: , das Fynn auf seinem Aua-Arm hat.

Nienna

kannst Du ihm den Arm irgendwie stützen?? Eine Schlinge um den Hals wie bei Erwachsenen ist ja nicht so sinnvoll, aber vielleicht kannst Du etwas umhängen wie man eine Umhängetasche umhängt (also mit Arm durch???) ich weiss ja nicht, wie aktiv er jetzt mit dem Gips ist. :confuded: Oder zieh ihm etwas mit Taschen (Sweat-Jacke oder so) an und lass ihn die Hand in die Tasche stecken, dann ist der Arm auch nicht so schwer.

Hat er denn jetzt noch Schmerzen?

Katharina74

Hm, ich soll den Arm kühlen und hochlagern, aber hochlagern, da müßte ich Fynn anbinden. Und wie ich kühlen soll, wo der Arm von den Fingerspitzen bis zur Schulter im Gips steckt, hat mir auch keiner verraten.
Ich denke nicht, dass er momentan starke Schmerzen hat. Er hat gut und lange geschlafen und heute morgen zum ersten Mal wieder richtig gut gefrühstückt.
Den Arm zu stützen habe ich auch schon überlegt, ist aber schwierig, er ist trotz Gips sehr aktiv. Die Jacke mit Tasche wäre eine Möglichkeit, nur ist es zu warm dafür :confuded: .

AnjaH

Hallo

Versuch doch ihm ne Schlaufe zu basteln in die er den Arm hängen kann wenn er will.
Hochlagern..da bieten sich Spiel am Tisch an bei denen er den Arm auf den Tisch legt..immer wenn er sitzt einfach ein Kissen oder Kistchen unter den Arm..das er aufliegt....ist schwierig bei so einem Wirbelwind..aber ab und an wird es vielleicht klappen.


Ist der Gips rundrum? wenn nicht kann man von oben kühlen. Leg einfach feuchte Waschlappen in die Kühltruhe die kann man dann mit einem Handtuch am Arm fixieren.

Katharina74

Ah, richtig, ist ja eine Gips-Schale, also nur unten Gips, oben sind Binden drüber. Da kann ich schon noch kühlen, habe ich irgendwie ganz übersehen. Hochlagern ist echt schwierig, ich habe schon vorgelesen und gepuzzelt, aber das Wetter ist auch noch genial. Er will nach draußen und klettern. Jetzt habe ich ihm sein Bobby-Car nach draußen gestellt, alles andere wie Sandkasten und Planschbecken geht ja nicht.