Künstliche Befruchtung und ALG2?

Mondschein

Hallo zusammen,

hab mal ne Frage ich glaub zwar nicht das mir da jemand helfen kann aber vielleicht ja doch.
Ein Versuch ist es ja Wert.

Ich habe ja erzählt meine Mutter hat Anfang des Jahres eine künstliche Befruchtung. Sie bekommt ALG2 und meiner Mama ihr Partner zu der Zeit auch.
Na ja die Künstliche Befruchtung hat um die 2000€ gekostet. Das Geld hatte meine Mutter zusammengespart, gespendet bekommen von Familie, Freunde und Bekannten.

Dann hat jemand aus der Bekanntschaft bei der Arge angerufen und gesagt "wie kann es sein das Frau so und so von ALG2 lebt und eine Künstliche Befruchtung machen kann"

Die Arge setzte sich sofort mit ihr in Verbindung, meine Mama sagte sie hat es gespart seit Jahren und halt von Spenden. Dann sagte die Arge das wenn sie ALG2 bekommt kein eigenes Geld haben darf..
Was ist das für ein Quatsch. Na Ja jetzt muss meine Mama das ganze Geld an die Arge zurück zahlen jeden Monat so wie sie kann.

Ist das den möglich??
Vielleicht kennt ihr ja solche Fälle.
Aber ich finde es eine schweinerei.................

Liebe grüße

rajenriver

Ja ist aber so. Wenn man ALG" bezieht, dann darf man kein Geld besitzen, von dem die ARGE nichts weiss

Mondschein

Echt auch wenn sie es gespart hat und von Leuten bekommen hat. Das ist ja verrückt finde ich.

franziska&lilly

naja, es ist ja nun auch nicht gerade fair, von der allgemeinheit leben zu wollen und selbst gespartes geld zurückzuhalten, das eigentlich für einen selbstständig finanzierten lebensunterhalt vorhanden wäre.

rajenriver

Das sehe ich auch so! Viele gehen arbeiten und können auch nix sparen...

Saguna

Wenn sie das Geld schon hatte bevor sie den Antrag gestellt hat, darf sie es behalten. Da gibt es Freibeträge: 150,- Euro pro Lebensjahr + 750,- Euro. Wenn Deine Mutter jetzt z.Bsp. 40 Jahre alt wäre dürfte sie 6.750,- Euro Vermögen haben.

Während des Bezuges von ALG2 darf sie aber kein Geld verdienen/geschenkt bekommen bzw. es wird ihr als Einkommen angerechnet.

Wahrscheinlich hat sie das Geld erst zusammengespart während sie schon ALG2 erhalten hat, oder? Dann wird es ihr angerechnet.

Anonymous

Du hattest ja hier auch schon mal was dazu geschrieben: viewtopic.php?f=24&t=51438&p=715639#p715639

Mondschein

hallo zusammen,

ja aber es ist ja nicht so das meine Eltern ALG bekommen haben und nur auf der Faulen Haut saßen und das davon bezahlt haben.
Ganz im Gegenteil
Sie hatten beide einen 400€ Job und haben in der Nacht Zeitung ausgetragen.
Mein Kleiner 15 Jähriger Bruder wollte meine Mama unterstützen und hat am Wochenende zeitung ausgetragen und mein Stiefvater ist immer wenn Sperrmüll war rumgefahren hat gute Sachen ausgesucht und sie jedes Wochenende Samstag und Sontag auf dem Flohmarkt verkauft.

Davon haben die das Geld gespart und den Rest haben sie von verwanden un Co bekommen...

@guniem
Ja ich weis hatte mich aber vertan meine Mama hat erst iwwas um die 2000€ bezahlt und als bei der alles gut gelaufen ist hat die Klinik ihr das Geld wieder gegeben und sie musste nur 800 € selber zahlen.
Also nicht von der Krankenkasse das war falsch sorry....


Ich finde es nicht fair.
Weil ich weis das sie sich wirklich abgerackert haben. Ne Zeit lang hat mein Stifevater bei der Müllversorgung gearbeitet, Nachts Zeitung und am WE Flohmarkt.....

Ich finde es eine Schweinerei
Weil die saßen ja echt nicht nur rum und haben von ALG 2 gelebt wie andere das machen und dann nach Malorca in Urlaub gehen....


Liebe Grüße

Mäusle

ehrlich gesagt - ich versteh zwar dass du sauer bist, aber ich find das auch schon richtig so. Sie bekommen Stütze damit sie leben können, nicht um sich "Sonderwünsche" zu erfüllen wie ein Kind. Dass da gekürzt wird oder sie das zurück zahlen muss, find ich völlig richtig. Wir könnten uns das nicht leisten und bekommen aber keine staatliche Unterstützung :shock:

auch wenn sie sich das hinzu verdient haben, das Geld sollte zum Leben sein, solange sie vom Staat unterstützung bekommen. Für Essen, Kleidung und die nötigsten Bedürfnisse. Dazu gehört sicher nicht, eine KiWu Behandlung zu machen!! So hart das auch klingt, ich weiß wie schwer ein unerfüllter KiWu ist, aber es ist nunmal so.

rajenriver

Bin ich voll auf Mäusles Seite. Wenn deine Eltern nebenbei Geld "erarbeitet" haben gilt das als Schwarzgeld( Flohmarkt etc,Solange die ARGE davon nichts weiss) Und 400 Euro Jobs sind ja sicher angemeldet.

Mondschein

Ja klar der 400€ und so ist angemeldet.
Sorry aber Flohmarkt gilt nicht als Schwarzarbeit jeder kann sich hinstellen und Sachen verkaufen.

Ich finde das echt nicht gut ich meine Meine Eltern haben ihr ganzes Leben gearbeitet bis es dann mal so weit gekommen ist mit ALG2 aus privaten Gründen.
Und mein Vater sucht immer arbeit und wen die Arge ihm was gibt dann geht er auch immer.

Wieso sollen die ihren Kinderwunsch nicht erfüllen.
Das Problem ist ja das mein Stiefvater noch keine Kinder hat und die sind jetzt beide 46 jahre meine Mama ihre Zeit ist ja auch irgendwann abgelaufen.
Da können die ja nicht warten bis der Stiefvater sich selbständig oder feste arbeit gefunden hat.....

So ich kann eure Aussagen natürlich auch verstehen. Aber auch die andere Seite denn ich weis wirklich das sie sich das hart erarbeitet haben.

Und meine Mutter musste sich oft Geld leihen von mir weil sie nichts mehr zu essen hatten.
Ihr wisst ja sicherlich wie das mit den Kinderwunsch ist....

Also ich finde es nicht gerecht.

Uznd ich kenne so viele die Alg2 bekommen und von ihrem gesparten Geld in Urlaub gehen.
Sowas finde ich nicht toll...


Naja ist jetzt ehe schon zu spät..

liebe grüße

Anonymous

Ich kann den Frust schon verstehen. Auf der anderen Seite finde ich den Kinderwunsch Deiner Mutter etwas gewöhnungsbedürftig. Sie ist mittlerweile 46 und die Lebensumstände sind ja offensichtlich nicht so, dass da ein Kind noch locker Platz hätte!

Mondschein

Ja da gebe ich dir recht.
Nur das Problem ist das er noch keine Kinder hat. Wenn er wenigstens eins aus ner anderen Ehe hätte wäre das ja egal aber so er hat gar keine hmmm

Anonymous

Hat denn Deine Mutter Angst, dass er sie verlässt, wenn sie seinen Kinderwunsch nicht erfüllen kann? Das ist ja schon einiges, was sie da auf sich nehmen will und sie selbst hat ja schon 5 Kinder und (bald) Enkel..!

Mondschein

Ach Enkel hat sie schon sau viele haha

Na ja er würde sie eigentlich nie verlassen. Aber meine Mutter wird auch nicht von seiner Familie akzeptiert solange sie kein Kind mit ihm hat. Ich denke das ist auch ein grund.

Und er möchte auch unbedingt gerne ein Kind mit ihr aber er würde sie nie verlassen.

sopie74

Mondschein schrieb:

Ja klar der 400€ und so ist angemeldet.
Sorry aber Flohmarkt gilt nicht als Schwarzarbeit jeder kann sich hinstellen und Sachen verkaufen.

Ich finde das echt nicht gut ich meine Meine Eltern haben ihr ganzes Leben gearbeitet bis es dann mal so weit gekommen ist mit ALG2 aus privaten Gründen.
Und mein Vater sucht immer arbeit und wen die Arge ihm was gibt dann geht er auch immer.

Doch, alle Einkünfte, die nicht versteuert werden sind Schwarzarbeit, auch Trinkgelder, Babysitterjobs, Zeitung austragen etc. Und bei ALG2 müssen eben alle Einkünfte und alle vorhandenen Mittel angegeben werden. Wenn deine Mutter Geld von Verwandten bekommen hat - egal wofür und warum - ist sie verpflichtet, das bei der Arge anzugeben, das wir dann mit ihrem Anspruch verrechnet. Weil eben alles was da ist, zur Deckung des Grundbedarfs verwendet werden muss, bevor der Staat einspringt. Es kann also nicht sein, dass die Arztrechnung von Verwandten und Rücklagen getragen, die Wurst im Kühlschrank oder die Miete aber die Allgemeinheit übernimmt. Das ist hart, ich kann garnicht abschätzen wie hart, und ich bin auch wirklich kein Freund von dieser Reglung. Aber so ist es und du wirst nicht wegdiskutieren können, dass es so ist.
Tatsächlich finde ich den Kinderwunsch deiner Mutter auch etwas 'exotisch', was nicht heißt, dass sie nicht tun soll was sie für richtig hält. Doch das geht dann eben nur, wenn sie und ihr LG sich ihr Leben auch leisten können und eben nicht den Regeln des ALG2-Empfängers unterliegen. Das finde ich nur fair anderen Bedürftigen gegenüber, denn da finden sich bestimmt viele mit Kinderwunsch, den sie aus o.gl. Gründen nicht erfüllen können...

Mäusle

stimmt, so sehe ich das auch... auch wenns hart ist - es tut weh, wenn man selber KiWu hat, sich aber eine KiWu Behandlung gar nicht leisten könnte, Hartz4 Empfänger aber dann von unseren Steuergeldern leben und nebenbei mal noch das Geld zusammenkratzen. Das ist einfach unfair! Denn Hartz4 ist nunmal dafür da, den Lebensunterhalt zu decken und keine Sonderausgaben zu machen, selbst wenn es davon nicht bezahlt würde. Anders wäre es gewesen wenn einer der Verwandten die Behandlung gezahlt hätte und sie das Geld nie gesehen hätte, sondern nur einen Gutschein geschenkt bekäme.

Wegen Flohmarkt: das ist tatsächlich keine Schwarzarbeit, wenn man das nicht als "Einkunft" macht, sondern nur eigene Sachen abgibt. Genauso wie es nicht als Einkünfte zählt, wenn man bei Ebay gebrauchtes verkauft. Solange man das nicht in der Absicht macht, regelmäßigen Gewinn zu erzielen, mal vorausgesetzt! Also bei anderen Sachen schnorren und dann dort verkaufen wäre wiederum Gewinnerzielung. Das mal nebenbei ;-)

Mondschein

huhu,

ne ich kann das ja auch verstehen wie ihr das meint.
Nur was ich nicht gerecht finde meine Mutter hat ja nicht ihr ganzes Leben von Harz4 gelebt und ist am schnorren.
Meine Mutter hat ihr ganzes Leben lang gearbeitet und Steuern gezahlt genauso wie mein Stiefvater. Der arbeitet ja mitlerweile auch wieder.

franziska&lilly

ja, aber das ist genau das los vieler menschen, die plötzlich arbeitslos werden und gefahr laufen, den sozialen halt zu verlieren. in einer solchen situation muss vieles neu überdacht werden und es müssen prioritäten gesetzt werden, die das leben aller betroffenen betreffen.
ansonsten unterschreibe ich mal bei sophie.

Naseweis

Ja das wollte ich auch sagen! Es geht nicht nur deiner Mutter so....und mein Mann ist der alleinverdiener und wir beziehen nichts und sparen ist leider nicht wirklich. Das Geld der Arge dient ja allgemein dafür, dass wenn Menschen in Not geraten, um noch Leben zu können. Eigentlich wie Sophie schon schrieb.

Susanne67

Was mich an der ganzen Sache vor allem stört, ist die Tatsache, dass eine Kinderwunschbehandlung nur Leuten vorbehalten bleibt, die es sich leisten können. Klar kann man argumentieren, dass es richtig ist, kein Kind zu bekommen, wenn man sich die Behandlung nicht leisten kann, weil man sich dann auch das Kind nicht leisten kann. Trotzdem finde ich es extrem unfair, dass hier eine Sozialauswahl getroffen wird. Sicher gibt es Sozialschmarotzer bei Hartz4-Empfängern, aber die weitaus überwiegende Mehrheit ist meiner Überzeugung nach unverschuldet in die Situation geraten und dann aus finanziellen Gründen kein Kind bekommen zu dürfen, finde ich menschenverachtend. Und dabei giltz das ja auch für Normlverdiener. Wer kann für die drei von der KH mitfinanzierten Behandlungen im teuersten Fall bis zu 2.000 € pro Versuch raushauen... Und wenn es dann nicht klappt, ist man mit 4.000 € dabei. Die Deutschen sterben aus, von der Leyen versucht alles mögliche, um die Gebärfreudigkeit anzufeuern und bei denen, die wirklich wollen und die (auch nach der Geburt, so dass da nicht automatisch Sozialfälle daraus werden, sondern auch spätere Steuerzahler und Rentenfinanzierer) alles für ihre Kinder tun würden, da dürfen es nur Besserverdiener... Das ist doch krank... Raucher und Säufer, die sich ihre Gesundheit bewußt zerstört haben, bekommen ihre Therapien und Krankheiten doch auch finanziert...

Das regt mich wirklich auf... :flaming01:

Mäusle

das stimmt schon Susanne. Aber es ist nunmal so. leider. aber darum gehts auch gar nicht.

ich persönlich finds halt trotzdem nicht richtig, wenn auch jemand sich das Geld mühsam abgespart hat, er einfach mal so eine KiWu behandlung machen kann, während es anderen, die monatlich arbeiten um über die Runden zu kommen, sich das nicht leisten können. Wir würden nicht einfach mal so 2000€ zusammen kriegen. Aber ein Hartz4 Emfänger? Das ist schon etwas ungerecht. noch dazu (entschuldige Mondschein du kannst nix dafür ich weiß) mit 46, wo man eh schon langsam fast zu alt für Kinder ist.
Nichts persönliches, aber ich find so 44-45 schon an der Grenze. Sie ist Oma, kann sich an den Enkeln erfreuen. Warum muss man da nochmal eigene Kinder bekommen, wenn man eh schon welche hat?! Ich finds auch für die Gesundheit sehr riskant so eine Behandlung und dann Ss und Geburt. Muss man ja mal überlegen, in dem Alter wie lange die Behandlung dauert, dann eine Schwangerschaft, ein Kind, sie wäre dann mindestens 47 nein sogar 48 wenn das Kind geboren ist. Und wie groß ist die Chance dass es nicht klappt? Das sind alles so Punkte die einfach über meinen Begriff gehen :oops: