Alles aus...

krabbeltier

ich finde es auch echt bewundernswert wie du das schaffst :fungif52:. Klar das du ihn irgendwo vielleicht noch ein wenig liebst (oder denkst das du es tust), immerhin wart ihr lange ein Paar und habt bald 2 Kinder. Das kann man ja trotzdem nicht einfach so vergessen. Aber nachdem was du hier alles über ihn geschrieben hast hat er dich nicht verdient, ganz und gar nicht. Und über Jahre belogen zu werden wäre für mich auch ein großer Punkt der gar nicht geht.

Und zum Treffen würde ich kommen ;-) :happy273:

Anonymous

TinaLuna schrieb:

fein, und zu unserem treffen kommen dann noch doro, feli, guni, krabbeltier, sophie, naseweis, mia, katie, snoopy, lamere, sweety, nanaki, beate, isyria, susanne und alle, die mich hier so toll unterstützen, die ich jetzt aber vielleicht vergessen hab *sorry*!!!!
guni und sophie können ja ne schweizer fahrgemeinschaft bilden, wir treffen uns dann alle im taunus wunderland

Bin ich sofort dabei :fungif52: !

sophie33

ui, das wird aber weit :shock: .
ich habe gerade marbug gegoogelt. geographie war noch nie so meine staerke :oops:

TinaLuna

ja - das wäre kein treffen, das müsste dann ein urlaub werden ;-)

so, seit 10 uhr warten wir nun auf die "kindesübergabe" - er hat um punkt 10 angerufen (bei meiner ma)dass es etwas später wird. ICH hab mein kind noch NIE irgendwo zu spät abgeholt...

ich fühl mich nach wie vor mies - ich sitze jetzt hier unterm dach und hoffe, dass er nicht wieder hier herumschleicht wenn er kommt.

ich habe übrigens weder das recht, ihn hier rauszuschmeissen noch ihm den hausschlüssel abzunehmen. auch schloss-austauschen darf ich nicht, das kann rechtliche konsequenzen für mich haben. soviel zum thema "hoheitsgebiet"... ist doch zum mäusemelken... :sad:

TinaLuna

so, ne dreiviertelstunde zu spät - find ich kacke, ich wollte schon längst mit der oma in der stadt sein... besten dank auch, mr. zuverlässig :flaming01:

Anonymous

Deshalb hatte ich gefragt ob er noch bei Dir gemeldet ist. Abmelden und Mietvertrag ändern. Und ärgere Dich nicht über sowas wie zu spät kommen, das stiehlt Dir nur Energie. Hauptsache er kommt. In Zukunft wird es immer wieder zu solchen kleinen Ärgernissen kommen, wenn Du von Anfang an versuchst da drüber zu stehen, spart es Dir viel Energie und Zeit, die Du viel Positiver nutzen kannst. Ich habe früh aufgehört zu warten und auf die Uhr zu sehen, sondern die Zeit genutzt nochmal richtig Spaß zu haben mit Elena. Meist haben wir gesungen und getanzt ;-) bis der Papa da war. ICh habe immer etwa eine Viertel Stunde vor der Zeit begonnen und dann nicht mehr auf die Uhr geschaut, bis er dann da war.

TinaLuna

na toll - für mich heisst das aber auch - noch ne stunde auf den bus warten... super. ach ja, unser neues gebrauchtes auto wurde heute nacht an der fahrerseite total zerkratzt und liegengeblieben ist es heut morgen auch, weil der lüfter (?) defekt ist und der motor dadurch überhitzte... :flaming01:

mannmannmann, was für ein tag. meine mutter hat mir erzählt, er habe geweint, als tobi ihn umarmt hat und er hat sich nach mir und dem mini erkundigt. sie hat ihm gesagt, dass es uns den umständen entsprechend geht. naja, ich musste ihn zum glück nicht sehen, somit überwiegt mal wieder die wut. :flaming01: :flaming01: :flaming01:

beate1965

Ein richtiger Paradesch.....tag.Aber ned aufregen,ohhhhhm.So wie Feli geschrieben hat,ich hab das Warten auch aufgegeben.Mein Ex hatts sogar fertiggebracht seinen Besuchstag total zu vergessen ;-)
Ich hab extra die Nachtschicht übernommen,da ich ja dann am Tag hätte schlafen können.Ich hab ihn hundemüde nach 2 h warten angerufen.Antwort von ihm" Oh,dass hab ich total vergessen "Ich hier mit 2 absolut entäuschten Kindern und 2 komplette Tage und Nächte ohne Schlaf :flaming01:
Aber so ein Kurzurlaub bei dir wär nicht schlecht.Wir könnten ja deinem Mann gesammelte Unterwäsche-Igitts zum Waschen mit geben :scratch.:

krabbeltier

Ich finde es aber dennoch schön das ihr ihm irgendwo nicht egal seit und er sich erkundigtund sogar weint (ich gehe ja mal davon aus dass das nicht gespielt war)? Vielleicht ist er wirklich nur vor dir so weil du meintest das geht ihn alles nichts an? Na ja mit dem zu spät kommen finde ich jetzt nicht ganz so schlimm, da kann ja immer mal irgendwas dazwischenkommen. Sollte natürlich nicht Dauerzustand sein.

Viel Kraft weiterhin :tröst:

TinaLuna

schön dass es euch gibt, sitz hier, lese und muss grinsen - das ist mehr, als ich für heut zu hoffen gewagt habe ;-)

und ich find zu spät kommen schon schlimm. der kleine wartet, schaut auf die uhr, wartet... das ist jetzt in den letzten 4 wochen auch bereits das 3. mal, dass er zu spät kommt. find ich doof, ich kanns nicht ändern. ich hab ihm klare zeitvorgaben geliefert, damit ich auch planen kann. :traurig41:

wer weiss - ich sag ja, vielleicht traut er sich nicht mehr, seit ich sagte, dass es ihn nichts angeht. aber er hat es sich so ausgesucht - wenn er jetzt tobi so vermisst, dass er sich verstohlen die tränen aus den augen wischt (o-ton oma)...

krabbeltier

okay ständiges zu Spät kommen mag ich auch nicht, ich dachte das war das erste Mal. Und mich würde es voll freuen wenn er wieder angekrochen kommen würde und du NEIN sagst

engelchen78

Oh Mann, das mit dem Auto tut mir leid. Hoffe, dass es schnell repariert ist bzw. hat deine Mutter Garantie?
Was hälst du davon, wenn du zukünftig deinen Ex eine STunde eher bestellst und von vornherein einplanst, dass er ne Stunde später kommt?
Hhm, immerhin zeigt er ein wenig menschliche Gefühle und Regungen, das finde ich irgendwie beruhigend. Nun genieß den Tag und grüß Marburg von mir. Ist es nicht Zeit, dich ein klitzklein wenig zu belohnen? Wenn man zur Altstadt hoch geht (von unten, von dem großen Einkaufszentrum aus) gab es rechts so einen schönen kleinen Schmuckladen. Vielleicht solltest du dir eine Kleinigkeit gönnen, was dich immer daran erninnert: schau nach vorne, nicht zurück und dass du eine klasse Frau bist!
Und toll, dass so viele dann am Treffen teil nehmen möchten. Guni, nur zur Info, deine Worte sind schriftlich und somit verbindlich :happy273:

Anonymous

Ihr solltet jetzt damit beginnen auf der Elternebene zu agieren ohne Partnerebene. Ihr solltet die Umgangszeiten zusammen festlegen und zusammen auch die Zeiten ermitteln, die machbar sind. Solange Du Zeiten vorgibst, wird er zu spät kommen, allein schon um nicht bevormundet zu sein.

Wenn Du Dich noch nicht allein mit ihm zusammensetzen kannst, wäre eine Mediation zur Besprechung des Umgangs eine gute Sache. Frag doch mal beim Jugendamt oder Caritas nach. Wenn er das nicht will, dann könnt ihr das auch via Mail machen, wobei dann eben auch gefragt werden muss, wie er sich den Umgang vorstellt und welche Zeiten um dann zu sehen, was machbar ist. Eine Mediation wäre aber der Beste Weg.

TinaLuna

oh ja, ich würde mich auch freuen wenn ich die chance hätte "nein" zu sagen.... :cool:

und die idee mit ner stunde früher hatte ich heute auch schon ;-)

wären wir heut nach marburg gefahren (leider fuhr der bus dann nur noch alle 2 stunden und wir haben um halb 3 besuch von meinem onkel bekommen - leider dank der stunde warten alles zu knapp...), hätte ich tatsächlich in marburg nach einem triple-ring geguckt (so ein dreier-ring, ineinander verschlungen). den werd ich mir zu bastis geburt schenken, da kommen dann die namen und geburtsdaten meiner kinder rein, ebenso mein name und geburtsdatum. das hatte ich eigentlich mit den daten meiner 3 jungs vor.... naja, hat der eine halt pech gehabt.

und von wegen auto - wir haben garantie, es hat ihm furchtbar leid getan und es wird so schnell wie möglich repariert!

TinaLuna

ach feli - er WILL nicht...

Hallo,
Wie unsere kurze Begegnung am Wochenende gezeigt hat, ist es derzeit wohl besser auf diese Weise zu kommunizieren.
Was die Zukunft betrifft kann ich im Moment nicht weiter als ein paar Wochen sehen, glaube aber nicht, dass unseren Kindern die Startbedingungen verbaut werden. Aus meiner Sicht hängt dass vorallem davon ab, wie wir mit unserer Situation umgehen. Für mich ist selbstverständlich, dass ihr erstmal im Haus wohnen bleibt und die Kosten für Miete, Nebenkosten und Einkaufen von dem gemeinsamen Konto bezahlt werden auf das ich mein Gehalt überweisen lasse. Auch wenn es um Unterhalt geht (nach meinen oberflächlichen Recherchen bekommst du monatlich ca. xxx von mir zzgl. Kindergeld) werde ich natürlich bezahlen.
Die Wochenendregelung mit Tobi bleibt natürlich auch bestehen. Wie besprochen habe ich mir erstmal eine Ferienwohnung in xxx gesucht in der ich bleiben kann bis ich eine eigene Wohnung habe. Auch gibt es hier die Möglichkeit, dass Tobi mich besuchen kann, was sicherlich in der Situation hilfreich ist.
Für das kommende Wochenende bedeutet das konkret, dass ich Tobi gerne am Samstag Vormittag holen und am Sonntag Nachmittag wieder bringen möchte, sodass er bei mir übernachten kann (21. und 22.08.). Am Wochenende drauf würde ich am Sonntag (29.08.) gerne was mit Tobi unternehmen.

Hallo,

das hört sich alles nicht schlecht an, vor allem, wenn du dich in
Zukunft tatsächlich daran hältst.

Bezüglich der Übernachtung bei dir, das ist grundsätzlich in Ordnung,
jedoch möchte ich nicht, dass Tobi bereits jetzt mit deiner Neuen
konfrontiert wird. Diese Frau wird erst mich kennenlernen müssen,
bevor ich euch die Kinder anvertraue.

Derzeit ist es wohl nicht anders möglich als von Wochenende zu
Wochenende zu planen - für die Zukuft stelle ich mir einen
regelmäßigen Umgang vor, etwa dass Tobi jedes 2. Wochenende komplett
bei dir ist. Mal übernachten, dann nur das halbe Wochenende - da muss
eine konstante Regelung gefunden werden, damit sich alle Beteiligten
darauf einstellen und damit planen können.

Konkret bedeutet das für das kommende Wochenende, dass du Tobi bitte
um 10 Uhr am Samstag bei Oma abholst und ihn am Sonntag um 15:30 Uhr
wieder hier abgibst. Wenn das für dich nicht in Ordnung ist, dann
bitte ich um einen Gegenvorschlag, ansonsten gehe ich davon aus, dass
du ihn zu diesen Zeiten holst und bringst.

TinaLuna

Hallo,
Nachdem es keine Neue gibt, stellt sich das Problem sowieso nicht.
Eine konstante Regelung ist sicherlich auch in meinem Interesse, wobei Ausnahmen möglich sein müssen, sofern Sie rechtzeitig abgesprochen werden. Das war ja für das letzte Wochenende von meiner Seite aus auch kein Problem.
Für das kommende Wochenende ist das so in Ordnung, wobei ich Tobi erst gegen 16:30 Uhr zurückbringen würde. Anderenfalls lohnt sich ein Ausflug fast nicht, da wir ja noch nach Marburg fahren müssen.
Das Wochenende darauf bin ich Samstag auf einer Kundenveranstaltung, weswegen ich nur am Sonntag nach Marburg kommen kann.

Hallo,
ist in Ordnung, Ausnahmen sollten immer möglich sein. Und ich richte
mich für Sonntag auf 16:30 Uhr ein.

feli, also wenn er sich DA bevormundet fühlt....

engelchen78

Also für mich klingt es nicht nach bevormunden, er hatte ja die Möglichkeit, die Uhrzeit für So zu ändern.
Ansonsten ist natürlich gerade zwischen euch ziemliche Kälte, aber wie könnte es auch anders sein nachdem was gewesen ist.

Die Idee mit dem Ring finde ich sehr schön. Ich glaube, den einen Ring würde ich nicht gravieren und entweder für deinen Traummann oder für ein Kind der Liebe in ferner Zukunft frei halten...ich glaube daran, dass du glücklich wirst!

TinaLuna

er hatte die möglichkeit, beide uhrzeiten zu ändern. engelchen, du glaubst nicht, wie schwer es mir fällt, soooo sachlich kühl zu sein. ich wünsch ihm die pest an den hals und muss ihm mein kind überlassen.... aber tobi hat sich heute morgen vor freude fast überschlagen, als der papa endlich kam!!! und nur DAS zählt jetzt.

du hast recht - ich lass den einen frei!!!!! danke!!!! ;-)

Anonymous

Naja Du schriebst eben von Zeiten die Du bestimmst...

Wenn er übrigens eine Neue haben wird, kann er entscheiden, wann und wie die Kinder sie kennenlernt und muss sie Dir vorher nicht zur Begutachtung vorschicken. Würdest Du doch sicher auch nicht im umgekehrten Fall.

Guck es ist ein Gesamteindruck, der Macht suggeriert. Viele Männer fühlen sich eben allein schon durch die Situation fragen zu müssen, wann sie ihre Kinder sehen dürfen bevormundet und da reichen Kleinigkeiten, die dann im Kopf sitzen bleiben um sich bevormundet zu fühlen. Zum Beispiel eben das mit der Freundin.


Ich denke eine MEdiation wäre wirklich gut, damit ihr lernt Paarebene von Elternebene zu trennen. Das scheint noch überhaupt nicht möglich.

TinaLuna

oh, bevor ich denen einen säugling überlasse, müssen sie erst an mir vorbei - rechtlich hin oder her! ich gebe mein BABY keiner fremden!!!!!! und wenn sie mich dafür einsperren!!!

wenn er auf nen einfachen umgang mit mir wert legt, sollte er sich daran halten. der mann einer bekannten ist jetzt mit ner 17jährigen drogenabhängigen zusammen - sie muss das kind nicht rausrücken... und mein arzt durfte seinen 3jährigen nicht über nacht haben, weil die mutter "kind zu jung" als grund nannte. das sollte bei einem säugling doch auch möglich sein, solang ich die schnalle nicht kenne... mit tobi ists was anderes, der kann sich gut äußern.

ja feli, ich hab ja auch die zeiten "bestimmt", weil mir "vormittag" und "nachmittag" zu schwammig war. und doch, ich würde ihm meinen neuen vorstellen, wenn er wert darauf legen würde. ich finds wichtig zu wissen, mit wem meine kinder zeit verbringen.

und wer ne hilflose hochschwangere im größten hormonchaos sitzenlässt, muss mit dem bisschen "macht", das sie ausspielen kann, rechnen. mann, es ist erst 4 wochen her... und ich geb mir echt mühe. und nein, ich KANN das jetzt noch nicht trennen. ich werde meinem zwerg gegenüber kein schlechtes wort über papa verlieren. nach wie vor nicht.

Anonymous

Und wenn er sagt, Dein Neuer darf nicht an meine Kinder? Trennst Du Dich dann? Du trennst Paarebene von Elternebene nicht. Das ist auch sau schwer aber dringend nötig. Du solltest Dir da helfen lassen. Auch wenn Du nicht schlecht redest werden die Kinder die Folgen zu tragen haben. ICh weiß das es Dir jetzt unmöglich erscheint aber Du wirst verstehen und akzeptieren müssen das es Eure Kinder sind, nicht Deine.
Übrigends kommst Du nicht in den Knast, wenn Du den Umgang Boykottierst. Das schlimmste was Dir passieren kann ist, das Du in einem Streit ums Aufenthaltsbestimmungsrecht verlierst. Für Säuglinge gelten im übrigen andere Umgangsregelungen als Usus als für Kleinkinder ;-)

Das mit der Drogenabhängigen ist übrigens eine klare Ausnahme der Regel. Du musst Dein Kind auch keinem Massenmörder oder pSychophaten überlassen.... aber das Dein Ex sich nun ne Drogenabhängige Satanistin anlacht ist ja nicht gesagt ;-)

TinaLuna

nö, sag ich ja - ich KANN das nach 4 wochen noch nicht trennen... :oops: und mir fehlt jetzt, kurz vor der geburt auch ehrlich gesagt die kraft, mich auch noch um ne hilfe dafür zu kümmern und mit dem bus in die stadt zu eiern... ich bring jetzt erstmal den zwerg auf die welt und DANN fang ich an, paar- und elternebene zu trennen ;-)

nein, es geht mir nicht um "die bekommt mein kind nicht" - sondern dass ich einfach weiss, mit wem ich es zu tun habe. verbieten kann ich es nicht. so sollte es dann auch andersherum laufen. und wenn ich das aufenthaltsbestimmungsrecht verliere, hat er mit seinem 60 stunden job eben 2 kinder mit seiner neuen zu versorgen. na viel spaß...

ich habe ihm ohne einwände (nur mit dem vorbehalt der neuen) tobi überlassen - von anfang an - und das übernachtungswochenende mit dem kleinen zusammen geplant (koffer packen, auf urlaub bei papa freuen, "papa hat dich sooo lieb!", "ich wünsch dir ganz viel spaß mit papa"... ) ich weiss, dass es UNSER kind ist und nicht nur meins. mit dem kleinen bin ich mir allerdings tatsächlich nicht sicher. er behauptet, der mini sei ein unfall (wäre es für mich nur, wenn z.b. das kondom geplatzt wäre). er hat nichtmal meinen bauch berührt, wenn ich ihn darum gebeten habe um den kleinen zu spüren. an der namensfindung hat er sich nicht beteiligt. er hat mir nen kaiserschnitt vorgeschlagen, damit "wir uns nicht nochmal so ein drama antun müssen".... das fühlt sich bis jetzt tatsächlich nur nach MEINEM kind an...

und naja feli - weit weg von nem psycho erscheint er mir auch nicht mehr ;-)

Anonymous

OT, ich hab mir auch einen Scheidungsring gekauft, damals. Das war ein zweier Ring, ein Teil silber, einer aus Horn glaub ich, die kann man zusammen tragen, dann ist es ein breiter Ring, oder eben einzeln. Ich zieh den jetzt noch an, wenn mein Ex mich ärgert, als Zeichen, dass aus eins (unsere Beziehung) zwei ( er und ich ) geworden sind und das tut mir jetzt noch manchmal gut.

TinaLuna

auch ein schöner gedanke! aber aus horn? das ist ja ungewöhnlich!

Anonymous

Ach, der sieht ganz schlicht aus, ich bin mir auch nicht sicher, ob es Horn ist. Schwarz und ganz glatt.

Ich hab übringens noch einen F*ck-you-b*tch-get-out-of-the-car-ring, das ist ein Jugendstilring mit blauem Stein, den hab ich mir mal gekauft, als jemand mich mal ganz böse ärgern wollte, deswegen der Name. Den trag ich auch manchmal noch, wenn ich an die Episode denke und mich innerlich wappnen muss - funktioniert auch immer noch gut.

TinaLuna

find ich cool - doro, du überraschst mich immer wieder! *staun* :fungif52:

Anonymous

TinaLuna es ging mir in erster Linie auch nur darum aufzuzeigen, warum er sich bevormundet fühlen kann ohne das Du es ahnst.
Du bist sehr emotional und das ist verständlich, darum wäre es gut, wenn Du Dir nach der Geburt, wenn Du die Elternebene betreten willst, hilfe holst. Das zu trennen ist sehr schwer, grade wenn man verletzt ist, auch wenn zeit vergangen ist. Ich habe da auch immer noch meine Mühe mit und bin nun schon ewig getrennt.

TinaLuna

ja ich weiss - und ich danke dir dafür!!! es ist so hammerschwer und ich WILL es grad auch gar nicht und in meinem "gesegneten zustand" KANN ich es auch nicht. ich werde gerade jetzt meine emotionen nicht unterdrücken - das muss alles raus, ich kenn mich, sonst kau ich da ewig drauf rum. soll er sich bevormundet fühlen, ER hat immer gesagt, dass ich ihm sagen muss, was er tun soll. selbst schuld :-P

auch wenn ich die elternebene betreten habe feli, ich werde ihm das hier alles NIE verzeihen - niemals. nicht die lügen, nicht die lieblosigkeit und erst recht nicht das verlassen in der schwangerschaft.

ich hab hier so viele baustellen, dass ich manchmal nicht weiss, wie ich die tage überstehen soll. ich werde nach der geburt ne dauerhafte psychologische betreuung brauchen. ich hab ängste, von denen ich nicht wusste, dass es sie gibt - dagegen ist die angst vorm autofahren echt ein pups ;-)

Anonymous

Wenn Du die Elternebene betrittst, heißt das nicht, das die Paarebene verschwindet ;-) Man muss es eben "nur" voneinader trennen. Du darfst als Ex wütend sein aber nicht in dem Moment wo Du als Mutter gefragt bist, diese Gefühle Dein Handeln beeinflussen lassen.

Du reflektierst und suchst Dir Hilfe. Ich bin ganz sicher das Du den Balanceakt schaffen wirst :tröst: der Dich Dein Leben lang begleiten und Nerven kosten wird :tröst:

beate1965

Und für so w3as brauchts Zeit.Egal ob Paarebene oder Elternebene.DDass jetzt in hochschwangerem,frisch getrennten Zustand um zu setzten geht einfach noch nicht.Hört sich zwar klasse an,so wir agiern jetzt über die Elterneben .Aber da gehören 2 dazu,und weniger Hormone und einiges an Zeit.Ich weiß nicht auf welcher Ebene ich grad kommunziere.Paar oder Elternebene,ich wüßt schon auch ganz gerne,mit welchen Leuten ausser dem Papa mein Kind zusammen trifft.
Und,sorry,hab ich was überlese?Ist so eine neue Tante denn schon spruchreif?? :scratch.:
Auf jeden Fall wünsch ich dir für euch heute nur noch positive Gedanke.Streichel deinen Bauchzwerg noch ausgiebig und knuddel deinen Tobi,dann klopftse dir ein paar mal kräftig auf die Schulter mit dem Kommentar " gut gemacht,sogar sehr gut"!!
Und dann ab in die Falle,ohne Gedanken an neue Trudeln und sonstwas negativem.
:tröst: Einfach eine ruhige erholsame Nacht

TinaLuna

;-) du hast nix überlesen - ich unterstelle ihm ne neue "tante". er sagt nein, es gibt keine neue - aber es passt so vieles nicht zusammen, vielleicht ist es auslegungssache. vielleicht ist es eine affaire, eine verliebtheit, nichts konkretes. ist mir aber auch fast egal, wenns so ist, möchte ich es einfach auch wissen, falls sie in kontakt mit meinen (UNSEREN ;-)) kids kommt. ob ich nu ein recht dazu habe oder nicht. ich hab ja nichtmal das recht, ihn hier rauszuschmeissen... ER darf scheinbar alles... find ich total doof, ist aber nun mal so.

tobi knuddeln ging gestern leider nicht mehr, beate, da ja das erste mal über nacht bei papa... aber bauchzwerg streicheln ging fast gut - der zwerg tritt wie ein kleiner esel. er quetscht seinen popo rechts aus dem bauch raus, links wird ein füßchen sichtbar, dann stampft er los. sobald ich eine von diesen harten bäulchen streichle, werde ich getreten ;-)

feli, ich schaff das auch - bin ich mir ganz sicher!!! wenn der mini achzehn ist, bin ich erst 53 - DANN leg ich los *lach* :happy273:

moneo

Mann ist hier viel passiert, ich war von Freitagmittag bis gestern Abend nicht online und gestern nur ganz kurz. Man kommt schon gar nicht mehr mit hier

Wann kommt Tobi denn heute zurück?

Weißt Du was ich doof fand? Diesen einen Vorschlag von wegen Tobi einmal übers ganze WE zu holen und die Woche drauf nur Sonntag. Wir sind doch nicht bei "wünsch dir was". Alle zwei Wochen über ein WE (also Sa und So) ist doch wohl die normale Umgangsregelung, das sollte doch reichen, oder? Und das mit der Unpünktlichkeit finde ich auch blöd. Nicht sehr hilfreich für Tobi wenn er wartet und wartet, außerdem was lernt so ein Kind dann von seinen Vorbildern? Hoffe, dass sich das noch bessert.

Und dass Du noch nicht so weit bist Ebenen zu trennen ist ja wohl nach der superkurzen Zeit klar. Ich finde es schon bewundernswert wie Du das überhaupt alles meisterst und dass Du so cool sein kannst wenn er Tobi mitnimmt, hatte ich ja auch schon gesagt. Klar, dass nach den paar Wochen noch kein total sachlicher Umgang möglich ist und Du noch total emotional bist. Das wäre ja wohl jeder, schließlich habt Ihr Euch nicht auseinandergelebt oder im Einvernehmen getrennt sondern er hat sich gegen seine hochschwangere Frau mit Kind entschieden. Das ist ja wohl mal ein hartes Stück und wird einfach seine Zeit dauern. Irgendwann kannst Du bestimmt auch leichter und sachlicher mit der Situation Kindesumgang umgehen.

Du kriegst das schon hin! :fungif52:

Ging es einigermaßen, so ohne Tobi?

TinaLuna

der kleine wird hier (wenn er dieses mal pünktlich ist) um halb 5 abgegeben - also in einer stunde!
die zeit schleicht seit gestern so dahin, es ist das erste mal, dass mein kleiner so weit weg von mir ist... :sad: und es geht mir nicht gut damit... so eine sch.... :oops:

moneo

Ach Tina... Auch das benötigt sicherlich viel Zeit zur Gewöhnung aber irgendwann ist es ok für Dich und Du kannst in der Zeit relaxen. Jetzt weißt Du bestimmt nicht so recht wohin mit Dir und kannst nicht entspannen weil Du ständig grübelst und ihn vermisst aber wie gesagt, die Zeit wird Dir auch hier helfen und in ein paar Monaten ist es völlig in Ordnung für Dich, wenn Tobi mal nicht da ist und dafür dann happy zurück kommt weil er Zeit mit seinem Papa hatte.

Alles wird gut! *tschakka* ;-)

TinaLuna

ok, tschakka - ich schaff das!!! :salut:

Anonymous

Ist er denn inzwischen wohlbehalten und gut gelaunt wieder daheim angekommen? Ich kann mir vorstellen, wie die Zeit da schleicht - ist bei mir schon so nach ein paar Stunden ;-) Wünsch Euch einen schönen Rest-Nachmittag/Abend zusammen :sunny: !

TinaLuna

tobi gehts gut, er hatte ein tolles wochenende.

sie kamen fast ne dreiviertelstunde zu spät (war ja klar), der große ohne gruß zur tür herein. ohne gruß wollte er dann auch wieder gehen. ich hinterher und gefragt, dass das ja mit den zeiten noch nicht so optimal läuft. "wieso?" - in einem ton.... ich "naja, gestern fast ne stunde, heut fast ne dreiviertel. "bei der strecke kann ich nicht auf halbe stunden achten." ich "vielleicht früher losfahren?" dreht sich um und geht. ich hinterher:"wegen dem anwaltsbrief - wenn es irgendetwas gibt, dass wir besser unter uns klären sollten, dann sag es mir bitte." da ist er ausgerastet. das hätte ich mir früher überlegen sollen! er geht jetzt auch zum anwalt! meine anwältin will ihn ausnehmen! er hätte mir immer wieder angeboten das er zahlt - jetzt tut ihm leid, da sei ich jetzt selbst dran schuld! er könne mich nicht verstehen was das soll!!!

ich kam nur dazu zu sagen, dass ihn niemand ausnehmen will und dass das ja auch ein stückweit zu seinem schutz ist - er muss ja gar nicht soviel zahlen, wie er anbietet... DAS HÄTTEST DU DIR ALLES FRÜHER ÜBERLEGEN SOLLEN!!!! JETZT SOLL ICH AUCH NOCH NE INVENTARLISTE SCHREIBEN!!!

ich war wie vom donner gerührt, bin jetzt noch fix und fertig und habe folgende email geschrieben:

Hallo,

ich bin nicht zum Anwalt gegangen, um Dir in irgendeiner Weise an den Karren zu fahren. Mein Angebot, evtl. einige Dinge aus dem Brief unter uns zu regeln, habe ich in Deinem Interesse gemacht. Wenn Du die "Möbel" nicht zum Streitwert machen willst, teile das doch einfach mit - dann klären wir das selbst.

Ich hatte Dir am Tag nach der Trennung angeboten, zu einer Beratung zu gehen (Eheberatung, Mediation, o.ä.) - Du warst aus Mangel aus Gefühlen nicht bereit dazu. Also bin ich allein zu einer neutralen Stelle gegangen - eben zu der Anwältin der Beratungsstelle von Pro Familia. Hier wird jetzt ohne Emotionen errechnet werden, was den Kindern und mir an Unterhalt zusteht und zwar nach deutschem Recht und Gesetz - keineswegs "um Dich auszunehmen". Somit musst Du nicht großzügiger sein als nötig und ich muss mich nicht deinem Gutdünken ausgesetzt fühlen. Wenn Du den Kindern ausserhalb des rechtlichen Unterhalts etwas Gutes tun willst, gerne.

Die Anwältin nannte übrigens einen Betrag (nur grob aus meinen unvollständigen Angaben errechnet), der annähernd Deiner "oberflächlichen Recherche" entspricht. Auch hier kann ich kein "Ausnehmen" erkennen. Die Trennung samt ihrer Modalitäten wird verbindlich festgehalten.

krabbeltier

oh man :tröst:. Also eher losfahren wäre ja mal echt eine Möglichkeit da hätte er auch mal selbst draufkommen können ;-)

Das er so ausrastet wegen der Anwaltssache ist nicht gut, da kommt doch das Gefühl auf das er Angst hat das da mehr rauskommt als sein muss. Deswegen hatte er euch vielleicht mehr angeboten als er muss in der Hoffnung das du das annimmst. Kann mich auch täuschen aber normal ist es doch für alle Seiten gut wenn das von einem Anwalt geregelt wird so wie es sein muss.

Viel Kraft weiterhin, das ist nicht leicht alles :sad:

moneo

Ja klar, er hat gedacht er trennt sich, lässt Dich sitzen mit zwei Kindern, lässt den Zahlemann raushängen ("ich kümmer mich doch um Euch *tätschel*") und Du Dummchen lässt das - wie die Jahre zuvor - alles schön mit Dir machen ohne Eigeninitiative zu entwickeln.

Jetzt guckt er doof weil Du zum Anwalt bist und versteht gar nicht, dass Du Dich ggf. absichern möchtest. Ist ja auch völlig unverständlich wo er Dich in einigen (finanziellen!) Dingen belogen bzw. Dir Tatsachen verheimlicht hat. Kann ich auch so gar nicht verstehen, dass Du jetzt so was wie finanzielle Sicherheit möchtest nachdem Dein eigener Eheman Heimlichkeiten hatte und Dich mit Sohn und Ungeborenem verlässt.

:flaming01: :flaming01: :flaming01:

Hör auf ihm erklärende mails zu schreiben und versuch mal etwas härter zu werden was Euren persönlichen Umgang angeht. Er regt sich auf, fühlt sich von Dir betrogen weil Du ihm nicht vertraust und denkt, er wird von Dir angegriffen und kocht Dich mit seiner Mitleidsmasche ("Du hättest alles haben können, aber so....") weich weil er weiß, dass Du dann denkst, Du müsstest Dich rechtfertigen.

Du musst Dich nicht rechtfertigen!!!!!

TinaLuna

ich finds einfach nur krass... wie der mich zur sau gemacht hat - und es ging wie immer nur um ihn... :sad: ich hatte auch der anwältin gesagt: trotz allem will ich auf keinen fall einen rosenkrieg, nur das, was mir zusteht! ... wie kann denn ein mensch nur so sein?... wie kann ich denn so mit einer wehrlosen, kugelrunden frau reden??? das hat mir mal wieder gezeigt, wie sch..egal ich ihm bin...

engelchen78

Tinaluna, das tut mir sehr sehr leid. Ich befürchte auch, dass er so ausrastet, weil er Angst hat, dass was raus kommt. Ich denke, du solltest nun die Dinge über die Anwältin regeln lassen, alles andere bringt wohl wirklich nichts.
Das er sich nun als Opfer hin stellt, finde ich lächerlich, zeigt aber vielleicht auch, wie verzweifelt er ist.

TinaLuna

mensch, ich hab die ganze nacht wieder kein auge zugemacht - mein gedanken-karussell hat dauernd drüber nachgedacht, ob ich mit dem anwalt einen fehler gemacht hab... hab ich aber nicht!!! das ist doch meine einzige möglichkeit, mich und die kinder abzusichern... ich muss doch wissen, mit was ich die zukunft planen kann/muss. und von ihm abhängig zu sein (ihr könnt erstmal hier wohnen bleiben) - was bedeutet "erstmal"? - kann ich nicht riskieren... wie er es immer wieder schafft, mich zu verunsichern... soll er doch auch zum anwalt gehen - ich hoffe, der wird ihm auch nix anderes erzählen...

Anonymous

Du hast alles, alles, alles, alles und nochmal alles richtig gemacht.

Klar versucht er, dir ein schlechtes Gewissen zu machen und sich jetzt als Opfer zu fühlen. Das ist für ihn der bequemste Weg, sich nicht mit sich auseinandersetzen zu müssen. Wenn du jetzt Schuld an allem bist, dann ist er es ja nicht, dann muss er sich auch nicht mit irgendwelchen unbequemen Wahrheiten beschäftigen.

Anonymous

Es ist völlig normal wie er reagiert und hat im Grunde mehr mit ihm als mit Dir zu tun. Sehen wir es doch mal von seiner Sicht aus und versuchen ein bisschen verquer zu denken ( Ich habe lange in einem Trennungs Väter Forum geschrieben um zu verstehen was in den Männern so vor geht, das hat mir sehr geholfen aber auch erschreckt manchmal. Zum einem weil einige ein krasses Weltbild haben und zum anderem weil viele sehr leiden nur weil die Ex Partner nicht miteinander kommuniztieren können und nicht versuchen sich in die andere Situation hinein zu denken. )

Also es begann damit, das er gezwungen war, Dir zu sagen, das er Dich gar nicht mehr liebt woraufhin er dann gehen musste. Wenn er dann auftauchte gab es immer wieder Streit und Beschimpfungen obwohl er ja alles tut was Du verlangst und bereit ist Dich finanziell zu unterstützen. Ihm wird dauernd eine neue unterstellt und vorschriften gemacht, das er sie Vorstellen muss obwohl er doch gar keine hat und diese Vorschriften sind doch reine Eifersucht und Machtspiel. Bestimmt schreibst Du ihm bald vor was er mit dem Kind machen soll und ob er das Baby wirklich sehen kann, wenn Du ja immer streitest... Das wird ihn bestimmt nicht kennen lernen und so wütend wie Du bist, hetzt Du die Kinder vielleicht auf und sie wollen nicht mehr kommen. Überhaupt scheint er ja nur der böse zu sein, dabei hätte er ja gar nichts gesagt, wenn Du nicht gefragt hättest. Und obwohl er ihr versichert hat, sich zu kümmern, kommt nun auch noch ein Anwaltsschreiben und Anwälte wollen Väter doch immer ausnehmen, das weiß man ja.
Bestimmt ist das nur der Anfang. Es wird bestimmt, beschimpft gedroht und ausgenommen. Das muss die Rache sein und es ist doch nur eine Frage der Zeit, bis Du ihm die Kinder nimmst.



Das ist so der Typische Väter eindruck, ein wenig auf Deinen Ex gemünzt.

Ich schreibe das nicht um Dir zu sagen Du hättest etwas falsch gemacht. Im Gegenteil, Du konntest nichts richtig machen für ihn ohne selbst am Ar.ch zu sein. Es ging mir nur darum zu erklären das er seine ganz eigene Sicht hat und Du Deine. Und ihr handelt beide aus Eurer Sicht heraus. Die Sichten sind aber so verschieden, das es gar keinen Nenner geben kann. Also mach Dir keine Vorwürfe eine Trennung läuft extrem selten fair ab.

TinaLuna

traurig001:

Anonymous

Nicht traurig sein. :tröst:

Deine Sicht ist doch viel Stimmiger aber wenn er das akzeptieren müsste, könnte er vor sich selbst kaum bestehen. Das ist Selbstschutz was er da macht, weil er eigentlich weiß, das er ein dämlicher Sack ist. Aber wer will das schon wahr haben.
Das Einzige was Du machen kannst und genau dafür ist es gut zu ahnen was das tickt, ist, das Du Dir klar machst das er nicht so reagieren kann, wie Du es Dir wünscht, es vernünftig wäre und Du es verdient hättest. Zu verfahren in ihm selbst das Ganze. Da kannst Du nichts machen, sondern es nur nicht auf Dich münzen und abwarten das sich die Wogen glätten, bevor Du wieder Erwartungen an ihn hast. :tröst:

TinaLuna

mädels, meine mail (die ich noch etwas geändert hatte, mit einem persönlichen einleitungssatz) zeigt wirkung - DAMIT kann ich umgehen, DAS hört sich für mich annehmbar an:

Hallo,
Gestern ist leider völlig untergegangen, dass es mit Tobi keine Probleme gegeben hat. Er hat gut geschlafen und war recht vergnügt.
Für das kommende Wochenende konnte ich auch umdisponieren und hätte jetzt Samstag und Sonntag Zeit. Wenn es für dich in Ordnung ist würde ich Tobi am Samstag zwischen 11:00 und 12:00 Uhr abholen, und am Sonntag gegen 16:30 Uhr wieder zurückbringen. Bitte gib mir kurz Bescheid, ob ihr eure Planung dahingehend anpassen könnt.
Wegen dem Schreiben des Anwalts bin ich grundsätzlich schon deiner Auffassung - nichts ist besser als klare Verhältnisse - dennoch ist es DEIN Anwalt der DICH vertritt. Ich traue mir nicht zu auf Augenhöhe mit einem Anwalt darüber zu sprechen, weswegen ich mir selbst die entsprechende Unterstützung holen muss.
Wegen der Dinge aus dem Haus werde ich dir eine Liste mit dem Zusammenschreiben, was ich gerne mitnehmen möchte. Daraufhin kannst du ja für dich überlegen, ob das in Ordnung ist oder nicht.

Anonymous

Klingt berappelt . Auch er musste einen klaren Kopf bekommen vielleicht. Ist ja auch viel was auf ihn zukommt, trotz des Eigenverschuldens und ich glaube er ist charrakterlich nicht so stark wie Du.

Hoffen wir das es nun in bessere Bahnen läuft :fungif52:

TinaLuna

oh ja, das hoffe ich auch!!! ich glaub, der hatte echt keine ahnung, was da jetzt anwaltlich passiert und hatte richtig schiss. hoffentlich ists nicht nur wieder eine laune... das war auch das erste mal, dass er was über den kleinen schreibt. ich hab auch freundlich zurückgeschrieben, dass tobi viel erzählt hat und glücklich war über das wochenende, dass wir für samstag zwar schon geplant hatten, aber es für den kleinen wichtiger ist, bei papa zu sein und es somit gern in ordnung geht und dass er sich vielleicht erst erkundigt, ob er bereits jetzt nen eigenen anwalt einschalten sollte, da es ja derzeit "nur" um die berechnung geht oder ob er diese erst abwartet und dann entscheidet. ich springe über meinen schatten und springe und springe und alles für tobi für tobi für tobi!!!!!!!!!! aber auf dieser ebene gehts mir besser, als wenn so eine kampf-stimmung herrscht.

engelchen78

Ich finde, du machst das ganz klasse und ich bin richtig erleichtert über sein Email!