Loveparade

Anonymous

OT ein:

Gretchen schrieb:

Und dass Frau Herman immer wieder mit Autobahnen in Verbindung gebracht wird, egal was sie sagt - finde ich mittlerweile etwas komisch. Da haben die Medien wieder mal gute Arbeit geliefert

DA geb ich Dir recht. Diese Kernersendung war was vom Peinlichsten, was ich je gesehen habe und das nicht nur von Herman, sondern v.a. von den Gutmenschen Kerner & Co...!

OT aus.

Anonymous

Und die Fotos?

sopie74

Ich meinte mit Hitler und den Autobahnen nicht Frau H. verbale Entgleisung, sondern die Art der Argumentation: Bei allen schrecklichen Dingen, die Frau H. sagt, ist es völlig wurscht, was sie zu recht oder unrecht an der Veranstaltung kritisiert...

Gretchen schrieb:

Mir ging es lediglich darum, dass man Kritik an einer Veranstaltung üben kann und soll, ohne direkt blöde oder als im Schatten stehend bezeichnet zu werden. So fing es jedenfalls an

Ganz ehrlich, jemand der seinen Text mit der Aussage einfasst, diese Katastrophe wäre eine gerechte Strafe Gottes, der steht in meinem Augen nicht im Schatten, der befindet sich in dauerhafter geistiger Umnachtung... Das ist an Schwachsinn nicht zu überbieten!
Und sie ist ja nicht der Papst, dem man eine gewisse Entrücktheit aus welchen Gründen auch immer nachsehen KÖNNTE... Sie hat schon so viel dämlichen Unsinn von sich gegeben, dass ich es nicht relevant finde, ob ihr Hirn in der Lage WÄRE, reflektiertere Inhalte zu produzieren... was da rausgekommen ist, ist einfach indiskutabel...

Anonymous

Man kann alles Kritisieren aber nun stell Dir mal vor Dein Kind stirbt und Dir sagt man " Es sei die Strafe Gottes", weil Dein Kind gefeiert hat mit vielen anderen. Es sei demnach zwar schade und traurig ums Kind aber eben gerecht Das hat mit Kritik nichts zu tun, sondern ist Hetzte im Stiele der Hexenjagt des vorigen Jahrtausends. Das impliziert auch durchaus, das es richtig war, was geschah, denn Euer Gott ist ja ohne Fehler...

Vergiss die Fotos bitte nicht, ich habe schon gesucht aber derartiges nicht gefunden...

Anonymous

Es sind jetzt 21 Opfer.

Anonymous

:baby14:

Gretchen

Felidae* schrieb:

Vergiss die Fotos bitte nicht, ich habe schon gesucht aber derartiges nicht gefunden...

Es waren Filme, mit Handykamera aufgenommen und auf youtube eingestellt....
So was verlinke ich nicht.

Anonymous

Kannst mir ja via PM schicken

Gretchen

Ja, dass kann ich machen...
auch die Filme, als Steine gegen Sanitäter geworfen wurden...
ich schaue meinen Linkverlauf nach, die waren in Blogs eingebettet - dann schicke ich sie Dir....

Anonymous

Danke

Anonymous

Die Amateuraufnahmen die ich bisher bei U-Tube gesichtet habe, zeigen ein ganz anderes Bild, als von Dir beschrieben. Hier helfen sich alle gegenseitig, sind bestürzt und nicht einer tanzt oder geht gegen Rettungskräfte an. Ich bin gespannt auf Deine Links Gretchen, die ja ein ganz anderes Bild widerspiegeln.

Naseweis

Ich habe mich auch durch einige Aufnahme etc geguckt (nicht erst seit heute) und konnte auch noch nichts dergleichen entdecken, also Raver die um Krankenwagen tanzen etc.

AnjaH

Hallo

Ich finde es ist völlig wurscht wer da gefeiert hat. Und wenn es ein Betriebsausflug von 100 Schwerverbrechern gewesen wäre...und nur 1 durch falsche Planung und MIßmanagement ums Leben gekommen wäre..in dem Fall wäre es nicht die Schuld des Schwerverbreches gewesen.

Und genau so sehe ich das hier. Diejenigen die zu der Loveparade gegangen sind können absolut nix für die Katastrophe..da sind andere Schuld...und das gilt es finde ich jetzt zu klären.

Gretchen

Ich suche es Euch raus...ich bekomm täglich ca. 1.300 Feeds (ja, süchtig ) und das geht nicht so schnell.
...was ich noch weiß, zum auch selber googlen:
Der Film war auf einem Blog eingebettet, der wiederum auf youtube verwies.
Der Film selbst kam von einem "Don Schiessmichtot". Dort hatte besagter Don u. a. neben einem Video, welches hieß "Dancing with ???" sich selbst tanzend gezeigt zwischen Rettungswagen und dann noch einen Film mit Bildern, in denen gezeigt wurde, wie Verletzte und Tote (ich gehe davon aus, weil sie bedeckt waren), zu Krankenwagen getragen wurden und dabei Leute getanzt und das Victory-Zeichen gemacht haben und ihre Pullis hochgehoben haben (es waren nur Männer). Rettungskräfte haben den Filmenden immer wieder darauf aufmerksam gemacht, die Filmerei zu unterlassen. Also, vielleicht seit Ihr ja schneller

Ansonsten kann ich nur sagen:
Selbstverständlich haben Menschen geholfen - vor allem in dem Hexenkessel, die auch direkt betroffen waren. Das ist doch keine Frage! Und selbstverständlich gab es dort auch Menschen, denen das am Arsch vorbei ging...ganz einfach. Wie es im Leben halt so läuft...

Naseweis

Wir haben was von einem "DonZoscho" gefunden...Dancing with Ambulances.

Snoopy82

sopie74 schrieb:

Nur weil Frau H. in ihrem Text auch Aussagen macht die man ok findet, kann das doch nicht die eigentliche Aussage des Textes relativieren... Das hat was von Hilter und den Autobahnen...

Genau das ist der Punkt - ich sehe das etwas anders. Nur, weil jemand (in diesem Falle Frau Hermann, aber ich sehe das generell so) ziemlich viel Schwachsinn verzapft, kann es doch immer mal sein, dass Aussagen dabei sind, die ich gut/vertretbar finde ... und da fände ich es unpassend zu sagen "Die ist bescheuert, die redet nur Blödsinn", sondern da sage ich "das meiste ist scheiße, aber im Punkt xy stimme ich überein".
Ich bin eben generell kein Freund von Pauschalisierungen - weder im positiven noch im negativem Sinn!

Gretchen

Naseweis schrieb:

Wir haben was von einem "DonZoscho" gefunden...Dancing with Ambulances.

Yep! Der war es....
der hatte noch einen Film verlinkt, der eigentlich nur eine Abfolge von Bildern war...wie beschrieben.

lamere

...daß solche Filme existieren, wusste ich auch nicht. Aber ich will sie nicht sehen. Ich konnte schon Samstag nicht mehr hinsehen und seitdem schaue ich bei jeder Berichterstattung weg. Ich finde es a) schlimm, wenn da tatsächlich welche drumherum getanzt sind....und b) fast noch schlimmer, daß Menschen sowas dann auch noch filmen. Das hat dann tatsächlich was Verrohung. :shock:

Nefertari

ach gottchen wie schlimm.. also das Video.

Ich wusste auch bis 20 Uhr nicht was passiert ist, habe danach dort weitergetanzt und realisierte erst am nächsten Tag was da eigentlich passiert ist....
Auch dieser Mensch wird im nachhinein nicht erfreut sein, was da passiert ist, was man ja auch im Abspann lesen kann.

Anonymous

Gretchen schrieb:

Ja, es gibt immer nur Informationen, die an den Rändern kleben und oft aus diesem Grund auch nicht objektiv sind.
Es gibt Bilder von Leuten, die um zugedeckte Körper tanzten. Ich weiß nicht, wie viel Informationen man noch benötigt, um zu erkennen, dass es sich hier um Leichen handelte.

Gut dieser Don ist ein Idiot, wusste was Sache war und tanzte abends, als Rettungswagen und Polizei an ihm vorbei fuhren und einige andere auch. Aber das waren gut gemeint 15 Leute von einigen Tausend und wenn man die Kommentare zu dem einem Video liest, dann spiegelt sich doch die allgemeine Ansicht der Rever wieder, die nicht die des Spinners ist. Macht die Einzelnen Menschen nicht besser ( wenn sie alle überhaupt noch gepeilt haben was wirklich abging zu diesem Zeitpunkt ) aber rechtfertigt nicht eine Gruppenverdammung. ZUmal auf dem Film ja wesentlich mehr Menschen zu sehen waren die nicht gefeiert haben.

Aber die Bilder die Du oben beschreibst, sind doch andere, die würde ich gerne noch via PM sichten können um mir mein eigene Bild zu machen.

Wenn man eine Gruppierung an ihren negativbeispielen festmacht, ist im übrigen jede zu Verbieten und verachten. Die Katholische Kirche jedenfalls wäre in dem Fall seit jeher unter Top 10, der zu verdammenden Gemeinschaften... Ob das Fair ist den überwiegenden Zugehörigen gegenüber, die sich korrekt verhalten?

Anonymous

Schutz vor Vertuschung. Leitet das bitte weiter an Leute die ihr kennt und wenns nur Leute sind die Leute kennen die dort waren. Je mehr Menschen davon wissen, desto größer die Chance Zeugen zu finden und da wirds viele brauchen...

http://www.topnews.de/loveparade-2010-a ... nel-388583

Anonymous

Noch ein Link. Beide Links sind von Caro genehmigt.


http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotos ... 57630.html

Das sind keine Fotos von einzelnen Opfern oder reißerische Darstellung, sondern eine Chronik des geschehenen wie es sich derzeit darstellt.

Gretchen, denkst Du bitte noch an die Links ? Das bisherige Video rechtfertigt trotz seiner pietätlosigkeit ja keine Vergleiche mit Biblischen Sündenpfuhlen. Ich mache mir sehr gerne ein ganzes Bild.

Anonymous

Der letzte Link für heute
Hier wird sich mit den rechtlichen Seiten des Dramas befasst. Sehr interessant

http://www.anwalt.de/rechtstipps/lovepa ... tml?pid=26

Auch dieser link ist von Caro genemigt, lieben Dank dafür code[love100.gif]

Caro2310

Dafür nicht. Es waren sehr viele Leute da die ich sehr gut kenne. Wenn auch nicht zum Feiern sondern zum Arbeiten. Und es war die Hölle auf Nachricht zu warten. Sie waren nicht in Gefahr aber das wuße man bei den esten Meldungen nicht. Und ich hoffe das man noch einiges klären kann um bei einer anderen Großveranstaltung die Fehler zu umgehen.



@Gretchen, klar das du mir auch deine Links schicken kannst.

Marlies/Hebamme

Ops Caro :shock: :traurig41:

Anonymous

Rafaels taufpate wohnt direkt dort und wollte auch in den Tunnel gehen,drehte aber vorher um und ging heim,da es ihm zu voll war.Freunde von ihm haben sich nur durch hochklettern an Laternen gerettet..
Es ist ganz schlimm:-((Auf youtube gibt es ein Video,dass einer gefilmt hat,der mittendrin stand..gerade zum schluss hin,wird einem einfach schlecht..
Mich persönlich überkommt da auch Trauer und Mitgefühl..es ist so furchtbar und traurig.
Dieses ewige wichtigtuerische dämliche Geschwaetz der Frau H. geht mir einfach nur auf den keks..haette man nicht einfach nur mal sein beileid ausdruecken koennen...?

Anonymous

Hier nochmal ein Link der die Presse ein wenig zurechtweist. Über die Seite kommt man auch noch zu einigen anderen Interessanten Artikeln zum Thema.

http://www.faz.net/s/RubCCB49507459C498 ... ntent.html

Gretchen, denkst Du noch an die Filme? Ich finde sie besonders interessant weil nichts dergleichen irgendwo erwähnt wird.


Der Link wurde von Caro genehmigt :sunny:

Caro2310

Hm, ist es schon solange her das man es vergessen hat? Ich warte eigentlich auch auf den Link von Gretchen :sad:

Gretchen

Auf der youtube Seite von dem Don ist doch dieses Video, von dem ich geschrieben hatte...einfach mal weiter schauen, was der Typ so im Angebot hatte....er hatte es übrigens als "Kunst" deklariert (laut Blog) - ich hatte es doch extra geschrieben!


Ich wollte hier auch keine gesamte Gruppe verdammen, Feli - warum auch?
Hab explizit darauf hingewiesen, dass ich selbst mit einigem Verhalten oder ehemaligen Verhalten meinerseits Zugehöriger einer dieser genannten "Gruppe" wäre - der Unterschied liegt nur darin: Ich bin und war dabei PRIVAT!.
Diese Diskussion in diesem "Trauerthread" ging eigentlich nur los, als (wieder mal) ganz pauschal über Frau Herman hergezogen wurde. Und das hab ich versucht, zu relativieren. Dass Frau Herman nicht permanent nur Mist quatscht, sondern dass sie aus ihrer Perspektive mitunter auch sehr wohl eine (für mich) nachvollziehbare Meinung vertritt. Nicht mehr und nicht weniger.
Und dass hinter der "Love"parade nicht immer Love und Kultur steckt(e); sondern einfach nur ein vom Staat subventioniertes Besäufnis. Was wiederum auch nicht auf 100% zutrifft; klar - muss man darauf immer wieder hinweisen, in einem Forum mit erwachsenen Menschen?

Das hattest Du noch geschrieben:

"Wenn man eine Gruppierung an ihren negativbeispielen festmacht, ist im übrigen jede zu Verbieten und verachten. Die Katholische Kirche jedenfalls wäre in dem Fall seit jeher unter Top 10, der zu verdammenden Gemeinschaften... Ob das Fair ist den überwiegenden Zugehörigen gegenüber, die sich korrekt verhalten?"

Hier weiß ich nicht so recht, wen Du damit ansprichst. Mich sicherlich nicht (hoffe ich mal)!
Es gibt sicherlich Gruppen, die ich verbieten würde, die sind HIER aber nicht das Thema!
HIER geht es um die Loveparade!
Wenn die katholische Kirche diskutiert werden soll, können wir gern einen separaten Thread aufmachen.

Mein Anliegen war einfach nur:
Ich möchte, dass solche Veranstaltungen - wie die Loveparade - nicht von Steuergeldern finanziert werden und mein Kind nicht mit so einem Müll aufwachsen muss und ihm gleichzeitig durch unsere Blöd-Zeitungen suggeriert wird, dass es sich hier um Kultur handelt. Der letzte Teil meines Satzes finde ich am wichtigsten!

Aber wenn Du Deinen Kindern dieses bisherige Bild der Loveparade in Verbindung mit Kultur und Moral vermitteln möchtest. Gut! Bitte! Dann wäre aber meine Frage, in welchem Alter Du Deiner Tochter "erlauben" würdest, solch eine "Kultur"-Veranstaltung allein zu besuchen?
Vorausgesetzt, die Sicherheitsmaßnahmen wären 1a - versteht sich. Um diese geht es mir hier nicht

Anonymous

Gretchen unter dem von Dir genannten Link finde ich weder ein Video in dem an Leichen vorbei getanzt wird, noch wo mit Steinen auf Rettungskräfte geworfen wird. Das sind aber ja die die Du mir via Link zeigen wolltest. Um diese Links bitte ich Dich also, weil ich echt nichts finde außer dem Tanzen mit den Rettungswagen...

Naseweis

Von dem Kerl ist schon letztes mal "nur" das Video (bezüglich der Loveparade) bei youtube gewesen...hatte da nämlich schon geguckt.