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Kommentare
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Das kann ich unterschreben, das ging mir auch so! (inzwischen nicht mehr, aber in der Anfangszeit schon).
Außerdem muss ich mal sagen, dass ich schon das Gefühl habe, wenn man das Kind nicht alleine abstillen lässt oder es nicht im FB haben möchte oder ähnliches man ausgegrenzt wird.
Zu Guni möcht ich noch sagen: ich mochte deine Beiträge immer sehr, ich finds schade, dass du weggehst undhoffe iwann ma wieder was von dir zu lesen!
@feli: ich glaube bei dir ist wirklich das problem, dass du sehr direkt schreibst, man sieht dich dabei aber nicht, so dass manche sachen relativ hart rüberkommen. Ich glaub dir schon, dass du das nicht böse meinst, aber manchmal ist das bestimmt hart, wenn man direkt seine "fehler" vorgehalten kriegt. Weißt wie ich das meine?
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Bezüglich Feli, ich denke das ist einfach das allgemeine Problem des Internets, man kann nur schwer ausdrücken, wie man etwas meint, bzw wie es rüber kommen soll. Es fehlt dabei, dem anderen ins Gesicht schauen zu können, wenn er etwas "sagt". Ist mir auch schon passiert, dass Sachen die ich meinte, ganz anders rüberkamen.
Allgemein hier bezüglich des threads. Ich denke manchmal tut es sehr gut, wenn man sich irgendwie "Luft" machen kann...viel scheint aufgestaut usw. Aber ich finde es immer sehr schade, wenn welche dann gehen.
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Wir haben Erzieherinnen, Lehrerinnen und diverse andere Berufsgruppen die sich einbringen könnten.
Appell an alle die eine Patchworkfamilie haben......das ist doch nicht nur Caro. Da würde ich mir ganz persönlich auch etwas mehr Rückmeldungen für die noch neue Userin wünschen.
Aber ich frage mich noch immer warum man geht oder nichts schreibt wenn einen etwas stört? Ist es der bequemere Weg? Warum lieber nix sagen?
Das verstehe ich nicht.
Und ja ich hatte mich gerade in dem Moment über Nienna geärgert. Deswegen war mein Retourkutsche zufällig auf Dich gerichtet. Ich wollte für Guni schnell ragieren, das meine Postings völlig missverstanden wurden. Nur tinat hat sie richtig interpretiert.
Ausgerechnet bei Erziehungsthemen das Wort Dogmen zu benutzen finde ich immer noch nicht angebracht. Das kam halt noch zu einer langen Kette von "ichsageliebernixpostings" dazu.
Was ich die ganze Zeit schon sage: wenn alle Userinnen, die eine andere Meinung haben schweigen oder gehen, muss ja der Eindruck entstehen es gäbe nur eine Wahrheit. Die gibt es aber nicht. Von daher bitte ich Euch auch das eigene Verhalten zu spiegeln.
Man sieht doch schon alleine an dem Beispiel der Klöterbriefe in den Postings hier, dass man auch die verschieden auslegen kann. Und warum schreibt man es nicht?
Ich möchte im Zuge dessen an meine Postings erinnern
viewtopic.php?f=33&t=38478
viewtopic.php?f=33&t=32842
Werden die Kinder älter ist das Familienbett nur ein Weg. Für mich war es zu Beginn dieses Forums wichtig es als gleichberechtigt zu etablieren. Wenn Ihr es lange praktiziert ist es für mich genau so richtig wie es nicht zu tun.
Und noch einmal: ich bin in diesen Fragen nicht mehr kompetent. War es im Grunde nie bis auf die Kinderzeit meiner Tochter. Die ist übrigens fast 37 Jahre alt, und ich möchte nicht die Rolle Eurer Mütter übernehmen.
Im Grunde kann ich mich nur wiederholen : ändert was. Das ist wirklich nicht an mir. Alle geben Erfahrungen weiter, und natürlich kommen da auch Phrasen die man halt oft benutzt.
Und zwar von allen. Wer hat noch nie geschrieben: es wird besser? Na??
Was noch für mich offen ist sind meine Rückfragen zum Humor und den Nichtrückmeldungen die auch Happiness aufgefallen sind. Beispiel: meine Frage zu eurem persönlichen Menschen des Jahres. Verfehle ich damit das Thema? Kann ja sein, aber dann könntet Ihr Euch beispielweise andere interessantere Dinge einfallen lassen. Vielleicht ist das zuviel verlangt. Das weiß ich leider nicht so richtig.
Und noch etwas: das Uraltthema stillen oder nicht. Ich weiß nicht warum es immer wieder aufgewärmt wird.
Die Mehrheit der Fragen liegt nun mal bei den Stillproblemen.
Aber ich erinnere mich nicht, dass wem der Kopf abgeissen wurde der Flasche gibt. Ganz aktuell gerade Romance......sie lebt jedenfalls noch.
Zur Erinnerung
http://www.hebamme4u.net/baby/flaschenmilch.html
So und nun gehe ich meinen Humor suchen.
5,192
Ich persönlich hab keine Klöters Briefe gelesen, hatte kein Tragling, kein Familienbett und sonstiges, und ich hab trotzdem ein glückliches Kind. Ist vielleicht jetzt bissel OT, aber egal.
1,756
auf deine Frage möchte ich kurz antworten, auch wenn ich auf den Sprung bin.
Ich fand die Frage zum Thema Menschen des Jahres sehr interessant, aber wenn ich ehrlich bin, denke ich noch immer darüber nach...also wer es sein könnte. Und das ich die Frage schön finde, möchte ich nicht einfach mit einem lapidaren Satz antworten....also gib mir ein bissl Zeit.
Zu dem Thema Hebammen und ihre Situation habe ich auch geschrieben, z.B. das ich das Ganze nicht verstehen kann...weil es für mich wirklich nicht nachvollziehbar ist. Du hast dir dann die mega Mühe gemacht, mir und den anderen Usern es zu erklären. Ich habe dann was geantwortet und dann kam, wenn ich das mit der Petition nicht mitkommen habe, dann könntest du mir auch nicht helfen - sowas in der Art. Ich habe die Wortwahl nicht mehr in Erinenrung. So kam es jedenfalls bei mir an. Die Petetion war gar nicht an mir vorbei gegangen, ich hatte sogar mit gestimmt...fühlte mich aber angegriffen und habe dann lieber geschwiegen.
Aber wie schon im meinem letzten Beitrag geschrieben, werde ich zukünftig mich dann nicht feige zurück ziehen, sondern gerne dementsprechend antworten.
Feli, die Idee, etwas in Sternchen zu setzen, finde ich gut - mag sein, dass somit manches klarer wird.
EIn Beispiel: gestern habe ich in der Plauderecke geschrieben, dass am Samstag bei mir eingeleitet wrd...glücklich bin ich nicht darüber und ich hoffe, dass unser Baby von selbst kommt. Aber aus ganz egoistischen Gründen bin ich froh, wenn unser Henri kein Christkind wird und ich Weihnachten zu Hause bin :oops: Total bescheuert vielleicht. Eigentlich hätte ich es nicht geschrieben, aus Angst, dass man mir vorwirft, wie kannst du nur. Nach dem Thread hier habe ich aber dann gedacht, und nun schreibe ich es einfach...und stehe dazu, dass ich da nicht ganz uneigennützig bin...
59,500
Hierzu möchte ich noch gerne was schreiben. Guni hat das an Eo geschrieben und bei Dir, Eo ist es auch besonders deutlich, aber bei den anderen Mods auch. Ich finde, "die Mods" wirken im Moment einfach ausgebrannt und am Limit und das kommt dann oft so rüber, als würde das Forum aufgrund dieses Gerüstes der Standardantworten und Ratschläge überleben, die ja schnell aus dem Hut gezaubert sind. Wenn es so ist, dass ihr am Limit seid, dann tut mir das leid, denn die Sache an sich ist ja immer noch eine gute.
Und Marlies, du hast jetzt schon mehrmals darauf verwiesen, dass es unser Forum ist und dass wir es machen. Das empfinde ich überhaupt nicht so. Natürlich stellen wir normalen User den Großteil der Beiträge, aber der Chef bist du, auch wenn du wenig schreibst. Aber du triffst die Entscheidungen über das Forum (Technik, Werbung, Mods, Accountlöschung usw.). Es ist dein Forum und wir sind die User, aber unser Forum ist es nicht, denn an einigen Entscheidungen werden wir ja gar nicht beteiligt.
3,241
@marlies: ich persönlich würde es manchmal hilfreich finden, wenn du die User ansprichst, denen du antwortest ;-) . Also mal kurz @xyz oder so, dann gibts weniger Verwirrung.
Ich glaub, speziell Marlies hatte das schon mal irgendwo geschrieben, das ihre oft kurzen Antworten oder so Sachen wie "habt ihr das nicht gelesen" gar nicht "böse" gemeint sind, sondern das es ihre Art ist, etwas forsch eben. Marlies, du kannst das sicher besser beschreiben :oops: ...
Ansonsten finde ich, das es gerade beim Thema Stillen oft schwierige Diskussionen hier gibt. Naja, bei anderen Foren auch
Und ich lese schon eine Weile z.B. bei den Raben, da gehts ja teilweise ab :shock: . DA werd ich so gar nicht warm, und fühle mich hier immer noch am besten!
@doro: Ja, das ging mir in letzter Zeit auch und vor allem bei eo so, das ich dachte, hm Sie schreibt so kurze Antworten, geht auf vorherige andere Antworten kaum ein. Ist sie im Stress (was ich vermute), oder was?
Apropos wenig Zeit, wo ist eigentlich franziska abgeblieben :scratch.:
LG
38,644
Auch hier gilt: warum beschwerst Du Dich nicht? Ich selber merke das leider nicht immer. (AscheaufmeinHaupt)
Ich möchte mit meinem Posting oben gar nicht auf Einzelne bzw. einzelne Themen abzielen sondern eher so "ganz allgemein" fragen.
@doro: was ist mit dem Humor?
Ich muss zwangsläufig Entscheidungen treffen. Aber die betreffen mehr administrative Dinge, die nur mit einem bestimmten Hintergrundwissen zu treffen sind. Das könnt Ihr nicht wirklich wollen. :scratch.: Wäre auch praktisch nicht machbar.
Aber es umfasst doch nicht die Themen. Fragen und Anliegen kommen von Euch. Ebenso Spiele und Plauderthemen. Vorschläge und Änderungswünsche erwarte ich auch von Euch. Die Idee zum Hobbyraum z.B. kam nicht von mir.
Irgendwie sehe ich das ganz anders. Ich finde mich nicht zuständig für Alles und Jedes. Und genau deswegen schreibe ich unter Anderem auch etwas weniger. Ich würde es nicht direkt als wenig bezeichnen, aber reduziert.
3,241
Ich meine auch nicht hier, sondern in anderen Antworten ;-) . Manchmal kommt eine Antwort zwischendurch, und dann weiß man nicht, wer gemeint war.
LG
38,644
59,500
Das stimmt schon, ich will die Entscheidungen ja gar nicht treffen. Und die Themen kommen größtenteils natürlich von uns, aber natürlich werden die Themen, oder die Inhalte von den Mods gesteuert und das ist ja auch ok so. Aber eben deswegen ist es halt nicht unser Forum, sondern deins.
Und mit dem Humor mein ich nicht dich persönlich. Aber es gab mal eine Zeit, da sind wir alle unbefangener miteinander umgegangen und es war auch mal lustig zwischendurch.
38,644
Ich mache das Forum nicht für mich!!! Und außerdem: welche Mods? Eo ist tief getroffen und Caro geht.
Franziska hat übrigens Praxiseröffnung
viewtopic.php?f=114&t=56517
59,500
38,644
Aber die restlichen Bereiche sind wirklich nicht meine. Da gibt es wohl ein grundsätzliches Missverständnis.
Ob und wann Eo kommt weiß ich nicht.
3,241
Das ist sehr schade :sad:
Und das auch...
Ich muss jetzt erstmal los in die Apo, mein Kind ist mal wieder krank...
38,644
viewtopic.php?f=48&t=56208&p=812768#p812768
edit: teilen noch mehr von Euch Doros Eindruck?
27,156
Ja, mich hat das hier gestern schon sehr getroffen, weil es für mich einfach aus heiterem Himmel kommt. Ich empfinde das Forum offenbar deutlich anders als viele hier. Ich kann einfach nicht sehen wo hier jemand zum Familienbett und Stillen gedrängt wird der das nicht will. Klar gibt es hier im Vergleich zur restlichen Gesellschaft in Deutschland prozentual sicher mehr Langzeitstilleerinnen und Familienbettler. Aber ich glaube gar nicht, dass das hier im Forum tatsächlich die Mehrheit ist. Schaut doch mal selber wie viele Fragen zu Ersatznahrung kommen und in wie vielen Themen von Fläschchen die Rede ist. Und ich kann wirklich nicht sehen, dass Flaschenmütter hier irgendwie diskriminiert werden oder ihnen ein schlechtes Gewissen eingeredet wird.
Ich bin noch total unschlüssig wie ich hier weiter machen kann/soll. Mein spontaner Gedanke gestern Abend war, dass ich mich einfach ins Stillforum zurück ziehe und nur noch Stillberatung mache. Wenn es hier irgendwie komisch ankommt, wenn ich in Erziehungsthemen mit schreibe, dann lasse ich das lieber. Ich habe in dem Bereich keinerlei Ausbildung und nur meine eigene Erfahrung mit meinen drei Kindern. Und ich möchte nicht, dass meine Beiträge da anders gewichtet werden als die von anderen Userinnen, nur weil bei mir der Status Moderator drunter steht. Wobei ich bisher dachte, dass ja deutlich gekennzeichnet ist, dass ich Stillberaterin bin. Damit sollte klar sein, wo meine Kompetenzen liegen. Aber vermutlich ist das ähnlich wie wenn Kinderärzte sich zu Ernährungsthemen äußern. Sie haben da keine fachliche Kompetenz in ihrer Ausbildung erworben, ihr Wort wird aber dennoch anders gewertet als der Ratschlag vom Nachbarn. Wenn das hier im Forum mit meinen Beiträgen zu anderen als Still-Themen ähnlich empfunden wird, dann halte ich mich aus den Themen in Zukunft lieber fern.
10,947
ich habe ziemlich viel mit der selbständigkeit zu tun und mit meinem vati, der wieder im KH ist.
ich habe das ganze hier jetzt mal überflogen und kann in einigen dingen dem grundtenor zustimmen, habe aber gerade nicht so den kopf frei, hier tiefgründig zu antworten. bitte seht es mir nach, wenn ich es nur kurz mache :oops:.
@caro & eo:
bitte bleibt so wie und wo ihr seid :tröst:
@guni:
ich schätze dich und deine beiträge, da du immer auch mal kritisches zu bedenken gibst. so manches mal war ich froh, dass du das schon geschrieben hast, was ich auch schreiben wollte.
@feli:
mir geht es da ähnlich wie guni und isyria. du wirkst auf mich sehr souverän und z.t. auch recht dominant. nicht jede von uns kann und will eine vollzeit- und vollblutmama sein, wie du sie bist. das war ja auch schonmal latent ein thema zwischen dir und salzkristall, wenn ich mich recht entsinne.
@doro:
ich finde, du schreibst viel wichtiges und hast eine gute draufsicht.
@sopie74:
deine art des schreibens und deine gedanken sind mir immer sehr wichtig. danke, dass du dir immer die mühe machst, so lang zu antworten. für mich hat das immer hand und fuß, was und wie du argumentierst. auch du bist ähnlich wie guni da mal ein gegenpol.
@engelchen & pinoah:
bitte lasst euch nicht beirren - nehmt hier teil - ihr seid willkommen !
edit: überschneidung mit eo:
4,111
Daß man sich manchmal überlesen fühlt, finde ich auch. Woran das liegt, kann ich nicht beurteilen.
Daß was Doro anfangs schrieb mit Oase und Bastion, finde ich ziemlich treffend. Ich neige auch dazu, Flaschenmütter zu verurteilen, bemühe mich aber trotzdem, tolerant zu sein und die jeweiligen Entscheidungen zu akzeptieren. Wenn dann bspw. mal dazu Threads mit Still-Fragen kommen, schreibe ich manchmal dann eher nix, weil ich denke, da kommen andere Leute, die mehr Ahnung haben. Und dabei habe ich doch 17 Monate gestillt... :scratch.: In der Hinsicht kann ich mir auch an die eigene Nase packen.
Ich glaube, wir sollten alle einfach ein wenig entspannter werden. Es gab doch im Frühjahr schonmal nen Streit bei dem dann Armana gegangen ist. Sowas muss nicht sein. Wenn es jetzt soweit geht, daß selbst die Mods "abhauen", weil sie gekränkt sind oder falsch verstanden wurden oder oder, dann läuft hier was schief.
Sie tun das doch alles freiwillig. Ja, ich finde auch, daß Eo sich manchmal etwas, wie soll ich sagen, einseitig liest? Sie ist ohne Frage tolerant und würde keinem ihre Stillmeinung aufdrängen, aber trotzdem sind die Antworten oft die selben, was mir auch schon aufgefallen ist. Und das ist nicht böse gemeint, Bsp.: ein Neuling fragt nach Lösungen gegen Verstopfung - zack, da kommt ein Link zur Fußmassage. Das ist nett gemeint und auch richtig, aber eben nicht persönlich. Oder auch Beikosteinführung, da gibts hier auch ne Seite auf die immerwieder verlinkt wird. Auch richtig was da steht, aber so fühlt man sich eben manchmal "überlesen". Vielleicht würde allgemein einfach helfen (so wie von Doro oder Guni oft gemacht:) "ich kann dir da gerade nicht weiterhelfen, aber ich schiebs mal hoch, damit es nochmal gelesen wird" ... oder "ich habe gerade wenig Zeit, aber hierschonmal ein Link... irgendwie sowas. Keine Ahnung. :oops:
Eo's Hinweise haben mir in meiner Stillzeit trotzdem immer weitergeholfen, ich weiß wirklich nicht, was ich ohne ihre und eure Hilfe getan hätte!! Und wenn sie weg wäre, wäre das ein großer Verlust!
Jeder hat nunmal seine Eigenarten, egal ob Eo, Marlies, Feli, Guni oder auch ich. Jeder ist im Netz genauso eine eigene Persönlichkeit wie auch real. Und trotzdem sollte man nicht vergessen, daß das immernoch das Internet ist. Reinsteigern nützt da keinem was.
Ich bin für Toleranz. :fungif52: Und dafür, daß jeder das für sich filtert, was er braucht und möchte. Ich habe mir hier Stillen, Familienbett und Tragen gefiltert. Schüssler und Kloeters habe ich mir mal angelsen, aber da finde ich keinen Zugang. Und? Macht nix. Mit dem gesunden Halbwissen (Stillen, FB, Tragen) kann ich immerhin auch weiterhelfen.
Seid nett zueinander!
4,287
Guni mag ich immer gern lesen. Mir würde sie sehr fehlen.
Felis Art mag ich, ich finde sie klasse. Ich fühle mich hier immernoch wohl, seit über 2 Jahren gab es fast keinen Tag ohne H4U!
4,111
Und wir alten werden vielleicht überlesen, weil wir uns gegenseitig vielleicht nicht mehr ernst genug nehmen, keine Ahnung. So nach dem Motto: die wird das schon hinkriegen, die ist ein alter Hase. Irgendwie so. :traurig41:
59,500
erstmal..ich mag Eo in den Schutz nehmen..wieso reicht denn nicht erstmal ein Link?Muss es gleich so persönlich sein..jemand fragt sachlich und bekommt Hilfe,das finde ich gut..mag er mehr wissen ,wird er wieder fragen und dann "lernt"man sich ja kennen und kann überhaupt persönlicher werden,wenn man das mag.
Ich hab mich mehr zurückgezogen hier,das hat mehrere Gründe..einmal die Zeit,und einmal ,dass ich finde,dass wirklich viele Dinge schnell abgewürgt werden.Und das ist jetzt meine subjektive Meinung..aber z.B. fühl ich mich von Feli schnell untergebuttert..ich hab z.b. daher aufgehört im Abnehmthread zu schrieben,weil mir das so vorkam wie "Okay Kinder,ihr wollt abnehmen..da setzt Mutti sich jetzt mal dazu und erklärt euch die Welt"das klingt jetzt überspitzt,hat auch weniger damit zu tun,dass du ;feli,viel schreibst..ich kann dir nicht genau benennen warum das so bei mir ankommt.
Ähnliches war zwei/dreimal..und ich hatte einfach keine Lust mehr,und ich war ja wirklich ein vielschreiber.
Dass Flaschemamis und nicht-Familienbettler hier am rande sind..sorry,da muss ich echt lachen..ich finde es genau andersherum..ich hab das Gefühl nach verschiedenen Diskussionen hier mich schwer zurückzunehmen,um niemanden durch gedankenlos benannte Threads hier wiederzu verletzen.
Ach ja..ic stille und befürworte Familienbett und trage ausschliesslich..und habe mich bisher hier am wohlsten gefühlt,da ich auch lernen musste tolerant zu werden.Ich war bestimmt anfangs militanter und mittleriwele muss ich überhaupt keine negativen Gefühle bezgl. andersdenkender unterdrücken.
Aber sicher antworte ich auf Stillprobleme wenig bis gar nicht,weil das einfach ein heisses Eisen hier ist..ich immer das Gefühl hatte,dass die Flaschenmamifront schnell da war um gefühlte Ungerechtigkeiten anzuprangern.Das ist in meinen Augen wirklich ein grosses problem hier gerworden.
Guni..wir sind ja schonmal aneinander geraten,und ich denke bis heute,dass du mich nicht richtig verstanden hast damals..denn generell mag ich deine Meinung sehr,denn sie ist frisch und lässt eben auch Raum einfach mal genervt sein zu dürfen und ,dass man als Mami authentisch sein soll..Mir persönlich zumindest hat es oft geholfen auch mal zu sagen,das läuft nun eben so ,ich kann gerad nich anders..und dadurch war ih lockerer..alleine das hat viel gelöst.
sopie74..behalte diene Ehrlichkeit bitte bei..vieles was du schreibst ,traue ich mich nicht zu sagen,ohne mit einem schlechten gefühl den PC wieder anzumachen und die Antworten zu lesen.
wie jetzt nachdem ich das abschicke auch wieder.
Mit dem harten kern empfinde ich teilweise so..ich finde schon,dass es oft so ist..jemand fragt,dann heisst es:So ist es..basta"-und fertig..da hatte ich selber ganz oft keinen Bock mehr und der ein oder andere ist mir dadurch schwer auf die Nerven gegangen..also hab ichs gelassen zu schreiben,nur noch gelesen..mehrere haben auch nicht mehr geschrieben(die Gründe weiss ich antürlich nicht)..und dann hatte ich schon keine Lust mehr zu lesen..weil alles so schleppend ging..
Und ganz ehrlich..einerseits soll man sagen was einen nervt..dann heisst es "nur zum meckern vorbeikommen",oder Mods möchten nicht mehr weitermoderieren..etc..Ganz ehrlich..hier stimmt grundsätzlich die Grundstimmung gar nicht mehr(in meinen Augen)..schade..denn mir war es mal so wichtig hier zu sein.
und das überlesen..ja das stimmt..ich habs sogar persönlich genommen,dass es mit mir zu tun hat und mich daher mich heir rausgenommen.
So das war jetzt lang weiss ich,aber irgendwie wollte ich auch dazu mal was schreiben..denn das hier als Forum zu sehen in dem man stillen MUSS und FB praktizieren muss..das ist lachhaft!!!!!
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sorry, ich habe jetzt nicht alles durchgelesen. bin total im stress und mir steht das wasser bis zum hals :oops: .
ich wollte aber mal ganz konkret etwas zu eowyn sagen. in der tat, einige formulierungen haben sich in letzter zeit gehaeuft. aber ehrlich, sie muss ja auch immer zu den gleichen fragen schreiben, auf die es im prinzip die immer gleichen antworten gibt. damit meine ich jetzt speziell die still-, ernaehrungs- und babyfragen. z.b. "das baby will ploetzlich dauernuckeln/wacht dauernd auf in der nacht/ich bin so fertig". die antwort lautet nun mal im prinzip: "so sind viele babys halt. da kann man nichts aendern. troeste dich mit dem gedanken, dass es in der regel kein dauerzustand ist, und such dir ansonsten moeglichst viel hilfe". ich will mir gar nicht vorstellen, wie oft eowyn so etwas schreiben muss. daneben gibt es noch die fragen, die differenziertere antworten beduerften, wie besagte erziehungsfrage. einigen erscheinen die antworten von eowyn zu diesen themen offensichtlich auch zu stereotyp. mir scheint, dass sie halt da ihre persoenliche meinung kundgibt, die dann aber in ihrer formulierung von den andernorts verwendeten stereotypen gefaerbt ist. wundert mich aber ueberhaupt nicht bei den was weiss ich wie vielen antworten, die eowyn zu den besagten stereotypen themen und obendrein auch noch zu allen anderen themen gibt. und warum muss eowyn so viel schreiben? wesentlich mehr, finde ich, als ihre aufgabe hier eigentlich erfordert? weil gerade neulingen oder userinnen, die nicht ganz so zu den insidern gehoeren, sehr haeufig von sehr wenigen bis gar keinem geantwortet wird - ausser eben eowyn. so viel zu einer anderen art der offenheit...
@marlies: man muss sich schon ein bisschen an deinen "ton" gewoehnen und weiss ja als neuer user nicht, wie du so tickst. ich hatte schon ein, zwei mal das gefuehl, dass du mir ziemlich ueber den mund gefahren bist, bevor ich mitbekommen habe, dass das so deine art ist. erst daraufhin habe ich es mal gewagt, nachzufragen.
ich bin jetzt nicht so der kummerkasten oder erziehungsfragentyp - in der tat, weil ich den eindruck habe, dass ich die antworten im vornherein kenne, UND weil tatsaechlich das forum da nur eine bregrenzet funktion haben kann, naemlich diese denkanstoesse geben - die ich wie gesagt aber ja schon aus anderen threads kenne. ob da mehr geleistet werden kann, weiss ich nicht. moralische unterstuetzung ist ja immerhin schon mal etwas.
und à propos moralische unterstuetzung: einige threads waren wirklich das gegenteil. ich sage nur "Anja_berlin"! katastrophe (thema stillen, in der oeffentlichkeit stillen, SS und koerper, mutter- und frauenrolle)!!!! oder teilweise der thread hier von gladwyn. dann neulich die userin, die sich gleich wieder hat loeschen lassen - es ging um die neu aufgetrenen einschlafprobleme ihrer tochter. irgendwann gab's auch mal eine tolle diskussion zu berufstaetigkeit (ewig her! aber genau wegen dieser diskussion, wuerde ich nie persoenlich fragen zu meiner problematischen situation als berufstaetige fats alleinerziehende mutter stellen; keine lust mehr). und, da explizit um stellungnahme gebeten wurde, ja, ich finde, dass in letzter zeit desoefteren gerade felis kurze, pointierte aeusserungen zum allgemeinen missverstehen beigetragen haben - ich betone BEIGETRAGEN.
so, jetzt muss ich mir die milch abpumpen...
wichtig war mir v.a. das wegen eowyn und ich hoffe 1) sie liest das und 2) versteht es so, wie ich's gemeint habe!
1,977
7,124
In der Zwischenzeit wurde ja noch ein bisschen geschrieben, also kann ich mich sogar auf konkrete Aussagen beziehen, wie schön.
Nur zur Erinnerung,
das Posting mit der abweichenden Auslegung der Kloetersbriefe kam von mir...
Und ja, es ist manchmal der bequemere Weg nichts zu schreiben. Und mir ist einfach abends meist eher nach dem bequemeren Weg zumute - weswegen ich ja auch mein "offizielles" Engagement hier beendet habe.
Im Übrigen weiss ich ja, wie die nicht-existente "Forenmeinung" (nicht gleich schimpfen - ich zitiere nur) üblicherweise zu den meisten Themen ist. Dass das daran liegt, dass meist nur bestimmte Personen schreiben, denen bestimmte Themen eben besonders liegen und dass dies nur Einzelmeinungen sind, weiss ich auch. Ich persönlich verallgemeinere da auch gar nicht und kann durchaus jeden User individuell sehen. UND ich erwarte auch nicht, dass sich etwas ändert, wenn ich selbst nichts dafür tue.
Ich habe nicht zu den Erziehungsthemen das Wort Dogmen benutzt - das ist ein Missverständnis. Ich habe geschrieben: "weil sich einige "Regeln" doch sehr nach Dogmen anhören." Das ist mMn etwas komplett anderes. Ich schrieb über die Art und Weise, wie etwas klingt und ankommt.
Und, Marlies, dass Du Deinen Unmut über "eine lange Kette von "ichsageliebernichtspostings".." dann an mir auslässt, weil ich gerade mal da vorbei kam.... das finde ich gelinde gesagt TRAURIG. Man kann nicht auf der einen Seite Verbalhygiene verlangen (zu Recht) und dann auf der anderen im Affekt und im Vorbeilaufen Leute beschimpfen, die im Grunde gar nichts damit zu tun haben.
Zumal ich, wie bereits oben erwähnt, ja auch was Konstruktives beigetragen habe.
Das nur noch mal um meinen Standpunkt zu erläutern.
5,464
Da klink ich mich jetzt doch mal mit meinem völligen Unverständnis für die ganze Situation hier im Forum ein. Ic
Also erst einmal: Ich wage zu behaupten, dass jedes Forum eine bestimmte Ausrichtung hat. In jedem Forum kommen Leute zusammen, die sich für ein bestimmtes Thema interessieren und immer "sortieren" sich die User auch nach bestimmten Einstellungen. Ich kenne kein Forum, in dem das nicht so ist. Es gibt immer eine Gruppe von meinungsbildenden Stammusern mit einer bestimmten Einstellung, dann gibt es ein Mittelfeld, das diese Einstellung zu einem bestimmten Grad und mit verschiedenen Schattierungen teilt (dazu zähle ich mich hier) und dann Neuzugänge, von denen einige sich ins Mittelfeld "hocharbeiten" und der größte Teil wieder verschwindet. Ich habe das in noch keinem Forum anders erlebt. Ich hab als Jugendliche regelmäßig im Youngmiss-Forum geschrieben, später bei Brigitte, ich hatte eine längere Phase, in der ich viel bei den Raben gelesen und sporadisch geschrieben habe, ich habe teilweise bei den Chaoten gelesen und teilweise aus einem anderen Forum, das sich nach einem Streit aus den Raben rekrutierte.
Interessanterweise sind die letzten beiden genannten Foren aus Forumscrashs der Raben mit ähnlichen Kritikpunkten entstanden und was soll ich sagen: Die Strukturen entwickeln sich immer aufs Neue genau so ;-) Interessanterweise (fällt mir gerade ein), erlebe ich das sogar in einem weiteren privaten Forum so, in dem ich mit 5 oder 6 anderen Frauen aus Brigitteforumszeiten schreibe (übrigens auch aus einem Crash entstanden), und obwohl ich bisher Stein und Bein geschworen hätte, dass diese Struktur dort nicht vorherrscht, hab ich mir jetzt von einer, die sich nur noch wenig meldet, sagen lassen, sie sei der Meinung, dass die Stimmung nicht mehr passt, einige von uns unsensibel schreiben usw.
Kurz: Es scheint mir ein Naturgesetz des Forumlebens zu sein.
Nicht zuletzt möchte ich anmerken, dass sich in diesem Forum ja nicht einfach zufällig ein paar Mütter getroffen haben, die mit unterschiedlichen Einstellung zusammen gekommen sind, sondern ich denke, die Linie ist schon allein durch Marlies grob vorgegeben.
Dann: Ich habe als Neuling hier auch Probleme gehabt reinzukommen. Ich bin auch oft angeeckt, war auch oft beleidigt oder sauer. Das ging mir hier genauso wie in anderen Foren auch. Ich fand es nicht schlimmer als in anderen Foren und nicht besser. Ich fand die Antworten der Mods teilweise schon etwas "grob", aber ich glaube, das hatte vor allem mal mit Gisela zu tun. Und ich muss sagen, dass ich kein Forum kenne, das gründlicher moderiert wird. Das hat halt zwei Seiten.
Ich glaub, ich habe auch verschiedene Strategien durchlebt, dazu gehörte eine Zeit lang auch, manche Sachen einfach nicht zu schreiben, die ich nicht forumskonform handhabe. Die nächste Phase war bei mir zu schreiben "Ich weiß, dass das hier nicht gern gesehen wird, aber ich mache das so...". Ich weiß gar nicht, ob ich aktuell eine Strategie habe :scratch.:
Ich glaube ja, dass man immer im Leben solche Strategien hat, sie einem hier aber vielleicht offensichtlicher sind, weil offener ausgesprochen ist, was akzeptiertes Verhalten ist und was nicht. Im Grunde ist das ganze Leben aber ja ein Abwägen, welches Verhalten gesellschaftliche akzeptiert wird und welches nicht. Man spricht nur nicht so offen drüber, wie es hier getan wird.
Dann gab es für mich immer mal wieder Phasen, in denen ich den Ton rauer fand oder nicht. Ich hatte auch zweitweise mal das Gefühl (ich benutze mal doros Worte, die fand ich da schon zutreffend), dass hier eine Bastion verteidigt wird. Das waren aber meistens nicht die Mods, sondern tatsächlich mehr oder weniger millitante User :scratch.:
Die Antworten der Mods fand ich immer schon teilweise recht knapp und unpersönlich. Das hab ich auch mal irgendwo kritisiert. Seit ich aber selbst mal eine kurze Zeit hinter einen Teil der Kulissen sehen durfte, hab ich eine Ahnung davon, wie viel Arbeit die Mods mit diesem Forum haben und habe dementsprechend mehr Verständnis. Im Gegenteil habe ich das Gefühl, dass wir "normalen" User vielleicht mehr Verantwortung übernehmen müsste, vielleicht auch versuchen sollten, einen objektiveren Blick auf die Dinge zu bekommen und eben selbst viel Hilfestellung zu geben. Ich bin in der Hinsicht aber auch oft faul, das muss ich zugeben. Vielleicht ist der Ansatz von Marlies, dass es eben UNSER Forum ist und nicht ihres, doch sehr wichtig!
Und zuletzt: Ich teile aber NICHT den Eindruck, dass das im Moment verstärkt der Fall ist. Für mich ist es im Moment nicht anders als sonst auch :scratch.: Ich kann gar nicht nachvollziehen, dass einige so ein Problem damit haben, denn MEINEM GEFÜHL entspricht es gerade wirklich überhaupt nicht! Ich bin völlig überrascht über die Entwicklung hier und finde sie sehr schade. Besonders schade finde ich aber, dass anscheinend so viele betroffen sind, die ich sehr gern mag, so dass ich mich frage, ob ich für irgendetwas blind geworden bin :scratch.: Ich hab mich eigentlich immer als gemäßigt angesehen, habe ja von Zeit zu Zeit selbst mal den Umgang mit andersdenkenden angepranget. Ich grübele noch, was da an mir vorbeigegangen ist und woran es liegt. Ich komm nicht drauf.
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Vielleicht bin ich da etwas unvorbelasteter bei diesem Thema, da ich hier selten Frage, aber trotzdem viel mitlese. Und einiges vielleicht "von außen" betrachten kann, da ich noch nicht persönlich in irgendeiner Weise betroffen bin!
Prinzipiell finde ich euch alle, grad wie ihr seid toll! Und ich fand immer, genau DAS hat das Forum hier ausgemacht. Mir fehlen beim Lesen jetzt schon einiger User, die schon lange nicht mehr viel schreiben (Armana, Waschbaer, Nienna usw.) weil m.M. nach eben grad die Vielfältigkeit hier im Forum schön ist!
Guni hat immer eine herrlich erfrischende Art, ihre Postings treffen oft genau meinen Gedanken beim Lesen. Und sie ist echt Meister darin, das noch richtig zu formulieren, und auf den Punkt zu bringen, ohne jemandem auf die Füße zu treten.
Feli - ich finde deine Postings auch meist sehr offen, direkt und toll. Du hast von vielen Dingen ne Ahnung und ne sehr gefestigte Meinung im LEben, das ist bereichernd für so ein Forum.
Allerdings muss ich mich anschließen, du wirkst einfach auf andere (selbst wenn das von dir 100% nicht beabsichtigt ist) etwas "besserwisserisch" und belehrend, manchmal etwas von oben herab und deine Postings können auch treffen. Mich jetzt nicht, ich bin nicht so zart besaitet. Und ehrlich gesagt kann ich auch nicht leiden, wenn sich andere von jedem kleinen Sätzchen, das mal fällt, getroffen fühlen. Aber evtl ein bisschen aufpassen, wie etwas auf der anderen Seite rüber kommt, ist sicher nicht verkehrt. Und nicht alles, muss immer ausgesprochen werden. Du denkst dir sicher oft zu einem Thema etwas, schreibst das auch, und das war vielleicht noch das Salz in die offene Wunde.
Nebenbei: ich finde toll, dass du hier so kritikfähig bist.
Im Stillforum les ich für ne Freundin ab und an mit. Prinzipiell find ich den "Forumsgeist" schon auch sehr dominant, man merkt einfach, dass stillen und Familienbett hier absolut "Trend" sind (nicht falsch verstehen mir fehlen grad die Worte etwas). Klar, werden Mamis, die das anderes machen genauso aufgenommen, aber ich finde so von außen betrachtet, es ist schon schwer, weil halt oft gleich bestimmte Sätze kommen, die so eine Mami grad nicht hören will (bsp vor einigen Monaten mal, dass die Mutter die Brust nicht als Nuckel anbieten will, sondern einfach nur stillen), man hat halt das Gefühl, es fehlt irgendwo das Verständnis, weil das halt nunmal das natürliche Bedürfnis des Babys ist.
Ich könnt mir halt irgendwo vorstellen, dass es hier viele User gibt, die einfach nicht immer was schreiben wollen, weil sie "befürchten", dass gleich wieder jemand mit der Keule kommt und die ach-so-tollen-Vorteile des Familienbetts (nur als Beispiel) aufzählt. Kann ja sein, dass dem gar nicht so wäre, aber vielleicht ist einfach eine Beklemmung da, weil man die allgemeine Meinung zu Babybjörn, Flaschenmilch etc schon kennt und sich nicht schreiben traut.
Ich muss Marlies allerdings recht geben - in letzter Zeit war die Beteiligung an gewissen Themen schon sehr sehr mau! Seien es nun Fragen, die im Stillforum waren, dass kaum geantwortet wurde und dann (wie schon gesagt wurde) Eowyn dann immer wieder dasselbe schreiben musste. Ich kann mir nicht vorstellen, dass soviele Mamis hier nicht mit Erfahrungen dienen können ;-)
oder sei es in der Plauderecke, dass einfach nichts geschrieben wurde, oder kaum. Es kann doch nicht nur an der fehlenden Zeit liegen, dass so wenige User schreiben oder? Wär doch schön, wenn das Forum etwas belebter wäre.
Ich find auch schade, dass so viele Mamis hier irgendwann von der Bildfläche verschwunden sind. Auch wenn die Kinder größer sind, kann man doch mit Erfahrungen aus der Babyzeit hier weiter helfen, kann anderen Müttern Rat geben etc. Man muss ja nicht ständig präsent sein, aber ab und an sich blicken lassen und schauen, ob man wo helfen kann ... was ist dabei?
Wie gesagt, das ist mir so aufgefallen und wenn natürlich jetzt jeder sagt "zu diesem und jenem habe ich einfach keine Lust mehr zu schreiben" wird das Forum irgendwann entweder total verkracht sein oder es wird einschlafen, weil nur noch ein paar hartgesottene schreiben. Fänd ich persönlich schade! Vielleicht kann sich da jeder ein bissl an der eigenen Nase packen und sich bemühen einfach wieder drauf los zu schreiben. Und nicht immer gleich getroffen fühlen. Nicht alles ständig interpretieren und falsch verstehen. Oder auch mal andere Meinungen gelten lassen, seien sie noch so falsch - das ist doch das Leben!!!
Vielleicht wäre es prinzipiell sinnvoll, die Mods in Zukunft auch nicht nur nach Qualifikation aussuchen, sondern einfach solche, die unter Umständen auch wenig schreiben, aber viel mitlesen und daher einfach hie und da helfend sind, wenns um Links geht, um unerwünschte Beiträge etc. So kenn ich es aus anderen Foren und fand das immer gut, dass es auch Leute gibt, die nicht so präsent sind, aber im Hintergrund trotzdem gute Arbeit leisten, an die man sich wenden kann, wenns themenunabhängig Probleme oder Fragen im Forum gibt! Das mal nur als allgemeine Anregung ;-)
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Für relativ klar umrissene/"sachlichere" Fragestellungen sowie meinen persönlichen Fachbereich gilt das jedoch nicht- hier schreibe/antworte ich mehr.
Ich nutze eben nicht das ganze Forum gleich intensiv, sondern nur Teilbereiche, lese auch nicht immer alle Beiträge.
@feli: Auf jeden Fall könnte das eine Rolle spielen bei Einigen hier. Ich für mich habe allerdings nicht wirklich ein Bild von den Userinnen hier, vielleicht weil ich ein sehr visueller Mensch bin und mir das direkte Gegenüber fehlt.
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Ich gebe offen zu, dass ich auch oft nichts in neuen Threads schreibe, weil manche Fragen wirklich genauso oder sehr ähnlich schon x-mal gestellt wurden. Da fehlt mir dann insbesondere Abends einfach der Nerv zu und ich würde auch immer das selbe schreiben....mich wundert es nicht, wenn man beim Lesen oft das Gefühl hat "hoppla, das kenn ich doch schon".
Und ich kann schon verstehen, wenn man zB nicht mehr im SS- oder Stillforum schreiben will, wenn die Kinder mal ein wenig größer sind. Man hat dann einfach andere Sorgen und Interessen und treibt sich lieber bei den Großen oder den 1-3 Jährigen rum.
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Das kann schon sein. Ich hab bei Dir aber auch etwas Probleme, Dich und Deine (Forums)-Schreibe unter einen Hut zu bekommen :scratch.: Ich kann schon verstehen, dass Dich die ein oder andere als Besserwisserin versteht, aber aus dem echten Leben hab ich den Eindruck gar nicht von Dir!
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Aber ein Bild macht man sich ja auch aufgrund bestimmter Ereignisse, was derjenige so von sich gibt. Vorteil haben sicher diejenigen, die sich dann im "real life" schon kennen gelernt haben!
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Ich sehe es auch so, dass hier viele Antworten sicher stereotyp rüberkommen, denke aber, es liegt wirklich daran, dass sich viele Fragen wiederholen. Ich versuche mittlerweile so viel wie möglich die Suche zu bemühen, andererseits denke ich auch, wenn das alle machen würden, gäbe es vielleicht wesentlich weniger Beiträge und das wäre auch nicht so schön fürs Forum.
Mir persönlich hat gerade Eowyn (mit vielen anderen, die ich jetzt hier nicht explizit erwähne, wie z.B. Franziska) sehr geholfen bei meinen Stillproblemen, wofür ich unendlich dankbar bin. Und ehrlich, ohne diese Unterstützung hätte ich schon komplett das Handtuch geworfen.
Ich sehe es allerdings auch so, dass dieses Forum für das Stillen steht, aber auch FlaschenMama`s werden nicht angeprangert, das war meines Erachtens vor 4 Jahren noch anders, da kam oft die Frage als erstes, warum man nicht stillt.
Und Marlies sagte ja, ich lebe auch noch :sunny: Mir wurde sogar Hilfe angeboten beim Beschaffen unserer Flaschennahrung, die es momentan nicht zu kaufen gibt.
Hier muss ich sagen, dass es also auch eine tolle Hilfsbereitschaft unter den Usern gibt und das ist toll.
Diese Diskussion jetzt ist auch zu einem Zeitpunkt entstanden, in dem sicher auch einige von uns privat sehr angespannt sind, was ja oft gerade in der Vorweihnachtszeit der Fall ist.
Ich nehm mich da nicht aus, ich reagiere momentan auch etwas gereizt ....und auch ich denk mir manchmal, dass ich mal lieber nichts schreibe. Manchmal möchte ich auch erst eine Nacht noch über gewisse Fragen schlafen und am nächsten Tag sind in einem Thema schon genug Antworten und oftmals fehlt auch die Zeit, um eingehender auf ein Posting einzugehen und man schreibt lieber gar nichts,, bevor es halbherzig ist.
Und dann ist es natürlich immer ein Problem, Geschriebenes richtig einzuordnen.
Wer war das denn hier mit dem Stich ins Herz (muss gleich mal nachsehen), da bin ich zum Beispiel auch entsetzt drüber, weil ich persönlich hier auch nur helfen will und niemanden verletzten möchte. Manchmal werden halt bestimmte Formulierungen ganz anders gewertet, als sie gemeint sind, das ist aber immer ein Problem, wenn man sich nicht in direktem Kontakt befindet.
Ich denke einfach, dass es momentan einen kleineren Teil aktiver Stammposter gibt und deshalb oftmals auch die gleichen Dinge propagiert werden, Familienbett, Stillen, Klöters kann man da als Beispiel nehmen. Wenn allerdings mehr schreiben würden, gäbe es auch unterschiedliche Meinungen, wobei mir gerade einfällt, dass ich hier mit Sophie gern eine weitere Diskussion führen würde, die hier in dem Thread denke ich fehl am Platz wäre ... Muss ich mal ein neues Thema aufmachen :sunny:
So ich geh jetzt noch mal in mich, was es hier noch zu sagen gäbe, ich hab grad meinen strampelnden Bub auf dem Arm, der Wohnung schauen will und deshalb meckert :sunny: .
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Ich habe es gelesen ;-) Und ich denke auch richtig verstanden
Ich gebe zu, dass ich vor allem in den letzten Monaten immer mal wieder zu flüchtig gelesen habe. Da werde ich in Zukunft mal wieder verstärkt drauf achten. Das ist so ein kleines Problem von mir gleich nach den ersten Sätzen bereits zu beginnen die Antwort zu formulieren. Übrigens nicht nur ein Problem hier im Forum sondern genau so bei telefonischer Beratung und in der Stillgruppe. Auch da muss ich mich immer wieder ermahnen erst in Ruhe zuzuhören und dann nach Antworten zu suchen. Wobei man da die Möglichkeit hat auch erst noch mal Rückfragen zu stellen um sich zu vergewissern, dass man die Punkte richtig verstanden hat. Diese Möglichkeit ist hier im Forum ja immer nur begrenzt gegeben, da man nicht weiß wann die Antwort gelesen wird. Gerade bei Stillberatungen finde ich das oft schwierig, da ich gern schnell antworten möchte, mir aber oft noch Informationen fehlen.
Dass ich immer wieder sehr ähnlich schreibe liegt sicher zum großen Teil auch daran, dass immer wieder sehr ähnliche Fragen gestellt werden. Aber für den Fragesteller wird die Antwort dann vermutlich doch neu sein, denn er wird die ähnlichen Antworten der letzten Wochen wohl nicht gelesen haben. Vielleicht mache ich den "Job" hier einfach schon zu lange? Was ich allerdings bisher vermieden habe, ist mit Textbausteinen zu arbeiten, was in anderen Foren wohl durchaus üblich ist. Ich tippe bisher wirklich jeden Beitrag immer wieder neu, eben um nicht so unpersönlich zu werden. Und wenn ihr mal in mein Profil schaut, dann sehr ihr da dass ich in meiner gesamten Forenzeit im Schnitt fast 14 Beiträge pro Tag geschrieben habe. Dabei hatte ich hier auch Monate wo ich fast nichts geschrieben habe, ich war ja nicht von Anfang an Moderatorin. Und in Urlaub bin ich auch immer wieder. Schaut mal spaßeshalber selber bei euch wie viele Beiträge ihr im Schnitt pro Tag schreibt. "Nebenher" habe ich meine drei Kinder, meine Stillgruppe, die Messearbeit für die AFS Baden-Württemberg (im November zum Beispiel eine dreitätige Babymesse in Stuttgart samt Vorplanung, Dienstplan, selber Standbetreuung, Vorträgen, Materialbeschaffung, Messeaufbau, Abbau...), Elternbeirat im Kindergarten, Kinderturnen, Schwimmkurse... na halt alles was zur Familie so dazu gehört.
Ich will jetzt hier nicht über das Pensum jammern, ich habe mir das ja selber ausgesucht und ich mache das auch sehr gern. Sonst hätte ich längst aufgehört. Aber ich mag einfach mal nach Verständnis dafür suchen, was die Arbeit als Moderator hier bedeutet. Für mich ist es schon auch eine Pflicht hier regelmäßig rein zu schauen. Zu schauen ob eilige Still-Themen da sind, ob jemand dringend Hilfe braucht, ob es irgendwo Streit gibt wo man beobachten muss oder gar schlichtend eingreifen, ob wieder Spam-Angriffe da sind die gestoppt und editiert werden müssen, ob unerwünschte Links gepostet wurden, die entfernt werden müssen. Ich lese ja auch nicht nur die Beiträge auf die ich schlussendlich antworte. Ich versuche schon möglichst flächendeckend überall mal kurz drüber zu schauen.
Jetzt weiß ich nicht mehr was ich noch alles schreiben wollte. Mache erst mal Schluss und schicke das hier ab. Der Rest kommt mir dann hoffentlich später wieder in den Sinn.
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und wegen deinem letzten Absatz: genau deswegen war mein Vorschlag, die Fachberaterinnen von den Moderatoren zu trennen, sodass die nicht auch noch mit editieren, Spam, Problemen im Forum, Links genehmigen etc beschäftigt sind. Vielleicht wäre das einfach auch Entlastung, dass das jemand anders macht. Nur so als Vorschlag, meine Mod-laufzeit in nem anderen Forum war ja relativ kurz, aber ich weiß immerhin, was so etwa da dran hängt.
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Ich habe mich hier immer wohl gefühlt, fühle mich immer noch wohl. Das Forum hebt sich von anderen ab, die Naturheilkunde wird grossgeschrieben, Familienbett und Stillen befürwortet. Das sind alles Dinge, die auch mir und für meine Familie wichtig sind. Nichtsdestotrotz habe ich nach einigen Monaten Stillens angefangen, Flaschenahrung zu geben. Ausserdem sind meine Kinder durchgeimpft. Da steh ich hinter. Es waren die richtigen Entscheidungen für uns. Das sind Punkte, die nicht ganz forumskonforn sind, aber das ist ja egal. Mir geht es gut damit.
Ich kann aber auch Userinnen verstehen, die sich nicht ganz so wohl fühlen, eben weil das Forum diese Meinung vertritt. Natürlich wird hier niemand angeklagt, wenn er die Flasche gibt, aber es wird schon ziemlich heftig argumentiert, bevor die Allgemeinheit akzeptiert, dass diese Mutter nun die Flasche gibt. Das sind oft stressige Diskussionen, die aber ja auch die Würze geben.
Ich hoffe, ich habe jetzt alles zusammengetragen, was ich dazu sagen wollte.
Für mich selbst kann ich im Moment nur sagen, daß ich auf vieles nicht mehr antworte, weil ich vielen Themen nicht mehr nahe bin und ich auch einfach die Zeit nicht mehr habe. Ich habe die Stillzeit schon so lange hinter mir, ich weiss z.T. nicht mehr, was ich wie gemacht habe. Ebenso die Beikostzeit. Bevor ich da falsche Dinge schreibe, lass ich es lieber. Dazu kommt, dass die Beikost mich auch nicht mehr interessiert. Natürlich lebt so ein Forum von den Erfahrungen der "älteren" Userinnen, die die verschiedenen Unterforen schon selbst "durchgemacht" haben. Aber ich habe einfach nicht die Zeit, noch auf Stillfragen o.ä. zu antworten.
Ich fühle mich dem Forum so langsam entwachsen, meine Kinder sind gross, bei uns "brennt" es immer weniger. Trotzdem ist es immer noch heimelig hier und ich mag den Kontakt zu den anderen Frauen. Auch wenns manchmal nur in der Plauderecke ist. ;-)
Die Mods fand ich bisher immer gut, hatte nie etwas zu beanstanden, zu Eo kann ich nichts sagen, da wie besagt die Stillzeit schon lange her ist.
Schade fände ich es, wenn durch diese Meinungsverschiedenheit Frauen gingen. Guni, Du würdest mehr als fehlen, Deine Art mag ich sehr.
Habe ich richtig verstanden, dass Caro und Eo aufhören wollen? Wegen diesem Streit?
Zu Feli möchte ich sagen, dass ich verstehen kann, wenn sie oft domint und überlegen (oder wie wurde es beschrieben, ich weiss es nicht mehr? :oops: ) rüberkommt. Ich habe sie aber auf Forentreffen anders kennengelernt. Sie ist nach meinem Gefühl nicht so, wie sie rüberkommt. Ich habe allerdings auch kein Problem mit ihren Äußerungen und finde es phänomenal, was sie an rechtlichen Dingen im Kopf hat.
Ich selbst finde manche Ratgeber, und damit meine ich nicht die Klöters Briefe sondern ganz profane Ratgeber, gar nicht so schlecht. Man muss aus jeder Lektüre sowieso das filtern, was für einen selbst wichtig ist. Darum geht es. Doch das Filtern lernt man erst im Laufe der Mutterkarriere, finde ich. Und für Unsicherheiten ist halt das Forum ein guter Orientierungspunkt. So habe ich es immer gehalten.
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Das fasst es gut zusammen, das unterschreib ich
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Mit Zurückziehen meinte ich, dass ich nicht mehr überall, wo ich etwas hätte schreiben können, geantwortet habe, weil mir a) eindeutig die Zeit dafür fehlt und ich b) auch wirklich nicht den Nerv hatte, die ein oder andere Frage zum 100. Mal zu beantworten (ein Hoch auf die Suchfunktion). Bei bestimmten Usern stelle ich ganz einfach auch auf Durchzug und lese die Threads gar nicht erst, das hat auch verschiedene Gründe, auf die ich hier nicht eingehen will. Darf ich ja auch, ich bin ja kein Mod.
Auch habe ich oft eine andere Meinung zu Themen, hatte bereits Antworten getippt, sie dann aber doch vor dem Absenden gelöscht, weil ich keine Lust auf die voraussehbare Diskussion hatte. Bei bestimmten Themen "springen" dann halt doch immer die gleichen User an und verfechten ihre Meinung in einem Ton, den ich mir im Privaten nicht anhören will.
Klar, ein Forum lebt von Diskussionen, aber ich lebe nicht für das Forum.
Kann sein, dass ich mich damit zu einer Art Schmarotzerin entwickelt habe, die nur Antworten sucht, aber selbst keinen Inhalt liefert.
Zum Thema Humor: Auch in brisanten Themen gabs immer einen freundlichen, beizeiten ironischen Unterton, der total verloren gegangen ist. (Ich erinnere mal an den "Stracciatella-Folgemilch 5" (o.ä.) Thread) ;-)
Ich erwarte vom Forum keine Belustigung oder Witzethreads. Humor geht auch anders!
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Ganz ehrlich: Ich komm da nicht so wirklich drüber weg, ich finde es ist einfach ein heftiger Gegensatz, die Meckerer (und nun weiß ich immer noch nicht, ob ich auch angesprochen war) derart anzugreifen und auf der anderen Seite zu Kritik und Veränderung aufzurufen.
Meine Erfahrung ist nun schon bei mehreren Gelegenheiten gewesen, dass auf Kritik eher eine Art Verärgerung eintrat. Klar, das ein oder andere wird eingeräumt, doch so wirklich hab ich nie das Gefühl, da auf offene Ohren zu stoßen. Das betrifft dich Marlies, die du hier ja eigentlich zunächst gar nicht gemeint warst. Ich hatte mich da zunächst auf die bezogen, die in dem betreffenden Thread geantwortet hatten. Aber dies Art und Weise fand ich gestern schon zu heftig um sie einfach so stehen zu lassen.
Zum Thema Ausrichtung des Forums: Ich finde einiges geht eben schon aus der konkreten Beratung hervor, was nicht jedem Lebensentwurf gerecht wird. Und die Stillberatung steht da natürlich im Zentrum. Mir stellen sich z.B. wirklich die Haare zu Berge, wenn der Mutter eines 6 Monate alten Kindes, die im Herbst wieder anfängt zu arbeiten, Ende Juli geraten wird, bloss ja nicht anzufangen, das Kind an die Flasche zu gewöhnen. Vier Wochen vorher reicht doch völlig aus... nur ganz langsam versteht sich und parallel zur Krippeneingewöhnung :shock: Auf meine Frage, wo der Schaden eines früheren Fläschchenstarts liegt (wenn dieser doch sowieso nötig ist), wird erst gar nicht geantwortet.
Ja, ein einzelnes Beispiel, das für mich aber eines von vielen ist und Ausdruck einer gewissen Grundhaltung, die z.B. auch meinen damaligen Problem nicht gerecht wurde. Das habe ich schon oft geäußert und außer dem schalen Eindruck, dass das Still-Dogma (jetzt benutze ich selbst mal das böse Wort) schon recht deutlich über den Bedürfnissen der einzelnen Lebenssituationen steht.
Das ist ein Punkt, der für mich auf Eos Konto geht und dieser Eindruck strahlt halt aus, auch auf Erziehungsthemen. Was dabei rüberkommt, wenn ein Großteil der Probleme, die man mit kleinen Kinder haben kann auf zuwenig Mama zurückgeführt werden, ist doch klar: Alle, die nicht mehr Mama bieten können oder wollen sind raus. Ich fühle mich auf jeden Fall immer ganz glücklich darüber, dass wir recht überschaubare Problem mit unserem Zwack haben, da ich die Antwort auf ein Problem-Posting meinerseits eigentlich gar nicht hören möchte...
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Also: Ich war/bin völlig baff über einiges, was ich hier gelesen habe ... ich persönlich fühle mich hier wohl und habe auch keine Stimmungsänderung wahrgenommen in letzter Zeit!!
Genauso ist es mir immer noch ein Rätsel, wie aus dem Ursprungsthread ein Streit entstehen konnte :scratch.: ... ich lese dort Postings, die in keinster Weise auf mich aggressiv oder angreifend rüber kommen, und plötzlich wird heiß diskutiert und ich frage mich "Hä??? Wat is los??" ... ich verstehe ganz ehrlich das Problem nicht!! Es gibt ein Thema, woraufhin verschiedene Menschen etwas schreiben ... teilweise Meinungen, teilweise Ratschläge ... dass diese Meinungen und Ratschläge nicht übereinstimmen, ist klar, und dass jeder seine Meinung/Ratschlag für gut hält, auch, weil sonst hätte man das ja nicht geschrieben ;-) ... aber wo ist da das Problem?? Wenn Person xy meint, ein Kind, das heult, braucht mehr Aufmerksamkeit, kann diese Person es doch schreiben ... und wen Person yz meint, das sei völlig falsch, dann schreibt Person yz eben "Nee, finde ich nicht, ich sehe das so und so" ... vielleicht bin ich da zu einfach gestrickt, aber es ist doch Aufgabe der Threaderöffnerin, sich rauszusuchen, was sie für sinnvoll hält und was nicht, und es ist nicht Aufgabe aller anderen User, aufzupassen, dass niemand etwas schreibt, was eventuell verletzend/intolerant/etc. rüber kommen könnte :scratch.:
Aufgreifen möchte ich noch kurz, was einige schrieben, dass man sich als Flaschenmutter ausgegrenzt vorkäme .... das kann ich absolut nicht nachvollziehen - vermutlich, weil ich nie Flaschenmutter war. Mir als Stillmutter geht es eher so, dass ich in manchen Themen lieber nichts schreibe, aus Angst, hinterher gesagt zu kriegen, ich sei dogmatisch oder wäre intolerant.
Aber: Ich denke, das ist normal!! Jeder hat nunmal seine Sichtweise aus seiner persönlichen Lebenssituation heraus!
Ich für mich kann z.B. sagen: Ja, ich bin in gewisser Weise intolerant gegenüber nicht-stillen. Na und?? Das ist nunmal meine Meinung ... was aber nicht heißt, dass ich ein Problem mit Flaschenmüttern hätte. Man kann halt nie zu 100% einer Meinung sein ... auch in meinem privaten Umfeld fällt mir mit Sichrheit zu jeder Person irgendein Thema ein, das ich völlig anders sehe und das ich bei der anderen Person auch für falsch halte ... na und? Andere halten sicherlich auch viele meiner Sichtweisen für falsch - damit kann ich leben, bzw. lasse mich auch gerne überzeugen ;-)
Ich fände es halt schön, wenn wir hier im Forum (nicht nur aufs Stillen bezogen) wegkämen davon, dass eine "Partei" sich angegriffen fühlt, bzw. eine andere "Partei" Angst hat, was zu schreiben, weil es angreifend aufgenommen werden könnte. Sondern einfach akzeptieren, dass jeder nunmal unterschiedlich ist. Und dass auch jemand, der in einer Sache eine Meinung vertritt, die man selbst nicht akzeptiert, trotzdem nett sein kann ;-)
Ich glaube, viel Streit ließe sich vermeiden, wenn man vieles entspannter sieht ... es ist doch schön, wenn viele verschiedene Meinungen zusammen kommen, udn wenn jemand nicht die eigene Meinung teilt, und das auch vertritt, dann ist das doch auch belebend! Und statt sich über etwas zu ärgern, ist es sicher hilfreicher, nachzufragen und ggf. einfach zu schreiben "Nein, das sehe ich anders", ohne dass daraus ein Streit entstehen muss!
Ich kann jedenfalls für mich sagen, dass es hier keine aktiven User gibt, deren Postings mich ärgern/stören, und das bitteschön alle hier bleiben und weiter schreiben sollen!!
8,312
Es scheint so, dass in der Vorweihnachtszeit irgendwie nochmal ein (reinigender?) Streit nötig ist. :scratch.:
So, ich habe jetzt einen ellenlangen Text geschrieben und alles wieder gelöscht, denn ich habe mir seinerzeit (meine Forumsabstinenz zur Heilung meiner Seele und meiner ganzen Familie) geschworen über mich und v.a. meine Kinder im Netzt keine (allzu) persönlichen Dinge jedweder Art mehr verlauten zu lassen.
Mein langer Text war dann doch zu persönlich... So versuche ich, alles kurz zusammen zu fassen:
Das Forum ist seit der oben angesprochenen Krise verändert. Die "Heimeligkeit" hat seither gefehlt, wenn auch langsam wieder eine (scheinbare) Vertrautheit gewachsen ist.
Meine persönliche Lebenskrise mit dem Ausstieg aus dem Forum, die Diskussion über die "Undankbarkeit" meines Abgangs (in dem Sinne) hier haben meine gefühlte Verbundenheit zum Forum weiter sinken lassen.
Ich habe mich anschließend gerade geduldet gefühlt aber nicht mehr; ganz sicher nicht willkommen und ich habe auch nicht den Eindruck gehabt, dass irgendein Wert auf meine Beiträge oder Aussagen gelegt wird. Also habe ich das Forum mehr zur stillen Teilhabe genutzt: bei den Leuten, die ich mochte/mag mitgelesen, manchmal geantwortet und mit Interesse verfolgt, was sich im Leben der einzelnen so tut.
Mein eigenes Leben dreht sich momentan (wieder) um völlig andere Dinge als es das die letzten Jahre tat und das genieße ich sehr. Viele Dinge haben dadurch eine völlig neue Gewichtung erhalten. Und das ist gut so. Weil das der Lauf der Dinge/der Zeit ist.
Somit tritt auch das Forum, stellvertretend für die hier hauptsächlich angesiedelten Themen, noch ein Stück weiter in den Hintergrund. Neue User und/oder deren Themen interessieren mich momentan kaum; ich freue mich darauf, von den Leuten, die ich schon länger "kenne", an deren Leben ich schon länger teilhabe, zu lesen und zu hören was es neues gibt.
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Kurze Anmerkung von mir: Ich bin hier, aber ich schreibe so wenig, weil ich kaum noch Zeit oder zusätzliche Energie habe, ewig auf Threads zu antworten. Knappe Antworten liegen mir nicht, ich nehme mir gerne Zeit für meine Postings und die hab ich im Moment einfach nicht.
Der zweite Grund warum ich kaum noch diskutiere liegt allerdings am letzten Zoff in den ich involviert war. Ich mag in so was einfach nicht mehr so intensiv reingezogen werden, einfach weil es Energien frisst, die ich momentan anderweitig brauche. Ich bin familiär sehr eingespannt, der Hauskauf und die Renovierung dessen stecken mir ziemlich in den Knochen und am 27. wird umgezogen... und es herrscht Chaos.
Mit dem wenigen Engagement fühle ich mich eigentlich wieder ganz wohl hier und es tut mir gut, hier hin und wieder reinzuschauen, aber noch besser nicht mehr meine Meinung totdiskutieren zu wollen. :cool:
Noch kurz was zu Eo: seit unserem Treffen letztes Jahr in Stuttgart und auch sonst weiß und spüre ich, dass Eo keine Übermutter ist. Aber sie ist eine tolle Frau, mit viel Energie und liebenswertem Chaos in sich und einem absolut bewundernswerten Engagement für die AFS, für das Thema stillen und ihre Familie und ich bewundere sie absolut wie sie das alles unter einen Hut bringt. Was Eo sagt (und sei es die 1000ste Phrase bezüglich eines Stillproblems) hat Hand und Fuß und so eine kompetente Stillberatung werdet ihr nur schwer irgendwo anders wieder finden. Natürlich gibt es noch einige sehr gute, aber in der Forumswelt halte ich Eo für eine der Besten! Ach ja und eines ist nicht zu vergessen: sie ist authentisch und verbiegt sich nicht!
Dann noch einen Kommentar zu Feli: Boahhh was habe ich diese Frau mal gehasst! :cool: :erstaunt04: Ich hab schon sooooooo nen Hals bekommen, wenn ich nur ihren Nick in einem Thread gelesen habe... bis ich eines Tages angefangen habe, sie wirklich und richtig zu lesen. Inzwischen verstehen wir uns sehr gut und ich mag sie absolut gerne, obwohl wir uns nicht mal in real kennen. Aber Feli war eine von denen, die mich letztlich doch wieder ins Forum zurückgebracht hat.
Mehr möchte ich dazu gar nicht sagen. Den Ursprungsthread habe ich nicht gelesen, nur den Streit hier verfolgt... interessant finde ich aber, dass viele nun ein Thema ansprechen, welches mir damals sehr aufgestossen ist.
@ supi: Natürlich, das Jahr neigt sich dem Ende zu, da muss nochmal gründlich durchgeputzt werden. :cool:
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Ich vermeide auch nicht, Fragen zu stellen, weil ich die Antworten nicht hören will. Ich bin nur manchmal froh, manche Problem nicht zu haben, weil ich oft Antworten lese, bei denen ich mir denke, dass sie mir verurteilend vorkämen und mir nicht wirklich weiterhelfen würden....Wenn ich hier - wo ich mich gerne forumstechnisch zuhause fühlen würde - eine Frage stelle, dann erwarte ich eben schon eine auf mich zugeschnittene Antwort und keinen Allgemeinplatz.
Edit: Uff, zwischenzeitlich fünf neue Posts... ich schick jetzt mal und lese gleich nach...
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Ich freu mich immer, dich zu lesen, und ich hab auch damals deinen thread wegen deiner Kleinen mitverfolgt. Und denke oft daran, wie es euch/ihr nun geht.
So. :cool:
@eo: doch, ich war schon der Meinung, du machst das alles eher mit "links". :oops:
Naja, man bastelt sich halt so sein Bild :sunny: ....klar, jammer doch, wenn dir so ist. Manchmal hilfts!
LG
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Wenn ich dieses Forum und die vielen kompetenten Antworten und fachlichen Hilfen (v.a AnjaH, Nienna und Eowyn)nicht gehabt hätte, weiß ich nicht, ob ich die Babyzeit unseres Sohnes so relaxt überstanden hätte. Und, ich muss sagen, ich habe auch wirklich viel gelernt hier.
Und natürlich ich hoffe ich sehr, dass es auch ein Forum in dieses Art und Weise bleibt!
Um JEDEN, der jetzt geht, ist oder wäre es schade, und ich bedauere das sehr. Komisch finde ich nur, dass es in den letzten Jahren immer mal wieder eine Diskussion gegeben hat, an der sich ein Funken entzündet hat, der einen halben Großbrand nach sich gezogen hat :eek01:
Ich fühle mich übrigens auch manchmal überlesen und bin kurz davor, ein wenig beleidigt zu sein. Und da muss ich doch nochmal extra Guni, Doro und Caro erwähnen, die es immer wieder schaffen, dass man sich trotzdem "gesehen" fühlt!