Unfall im KiGa

Lion

Hallo zusammen,

ich bin total durch den Wind.
Mein Sohn hatte im KiGa heute KiGa-Fest und da haben alle Kinder ein selbstgebasteltes Schild auf dem Kopf gehabt. Nach den Aufführungen und nachdem alle Kinder zu ihren Eltern konnten gab er mir sein Schild und da war Blut drauf. :sad: Ich schaue an seinem Kopf und sehe eine noch leicht blutenden Wunde am Kopf, bin dann gleich zur Erzieherin und sie wußte von nicht. :shock: Sie war auch erschrocken als ich ihr es gesagt habe, sagte mir aber gleich das sie erst ab Mittag da war und was davor war kann sie nicht sagen. Wir sind dann ins Bad und ich habs vorsichtig mit Wasser abgewischt... es war ein richtiges Loch. :sad: :eek01: Sie sagte mir dann noch das sie sich gewundert hat das auf seinem Laken beim Mittagsschlaf so ein komischer Fleck war - warum schaut sie dann nicht genauer hin was das ist?! :flaming01: Als sie das sagte war ich so wütend... das kann ja wohl nicht sein.
Ich bin dann zu den Erzieherinnen die vormittags da waren und habe sie darauf angesprochen und auch sie wußten von nix. :eek01:
Wie kann denn bitte sowas sein, wie kann man ein Loch im Kopf übersehen bzw garnicht erst mitbekommen?

Ich hab mein Sohn gefragt wie und wo das passiert ist und es stellte sich raus das ihn ein anderes Kind mit einer rostigen Metallstange an den Kopf gehauen hat. :eek01: :eek01: :eek01:
HALLO? Mein Sohn hat dementsprechend geweint und keiner hat es mitbekommen???? :sad:

Es wurde dann nachdem ICH es festgestellt hab im Unfallbuch aufgenommen und ich bin dann mit meinen Sohn, dem Baby und der Großen zum Unfallarzt. Dort wurde er geröntgt (war mir sicherer denn ich wußte ja nicht mit welcher Wucht der Junge zugeschlagen hat) - am Schädel ist aber zum Glück nicht - dann wurde er dort rasiert und bekam ein Sprühpflaster rauf.

In der ganzen Aufregung habe ich natürlich den Impfausweis vergessen und nun meine eigentliche Frage - wie oft muss Tetanus bei Kinder aufgefrischt werden?

Danke euch
bin noch immer ganz geschockt

Armana

Ach je Du Arme, das braucht kein Mensch! :tröst: Ich hoffe Deinem Sohn gehts soweit gut und es wird bald verheilt sein.

Tetanus sollte er noch genügend Schutz haben. Beim Großen wurde kurz vor der Schule nochmal nachgeimpft, wenn ich mich richtig erinnere.

Einhorn

So was kann man doch nicht übersehen oder überhören.
Gute Besserung an deinen tapferen Sohnemann.

Lion

Das denk ich mir auch, aber leider ist es geschehen... mein kleiner Mann tut mir so leid. :sad:

Er kommt ja dieses Jahr zur Schule... also hätte der Arzt doch nachimpfen soll?
Ich Depp war mir so unsicher und nun mach ich mir Vorwürfe das er heute doch nicht gegen Tetanus geimpft wurde. :sad:
Freitag müssen wir nochmal hin, reicht es auch dann noch nachzuimpfen oder wäre das zu spät?

Pinoah

Horror!!!
Ich wünsche Deinem tapferen kleinen Mann gute Besserung. Und Deinen Nerven auch. ;-)
Was das Impfen betrifft: Ich kann Dir leider keine verlässliche Fachauskunft liefern; jedoch einen Vergleich. Meine Große wurde 04 geboren, mit ca. 6 Monaten ertmals geimpft und muss dieses Jahr zum Auffrischen. Um einige Monate kommt es bei dem Impfschutz auch nicht an. Das weiß ich von meinem SchwiePa; der ist Allgemeinarzt. Also ist Freitag völlig ausreichend. Lass den KiA in den Impfpass gucken und dann wird er ja sehen, ob die Auffrischung überhaupt jetzt schon notwendig ist oder sogar erst in einigen Monaten. :fungif52:

Lion

Ich danke euch für eure Wünsche, ich bin einfach froh wenn die Nacht ruhig und ohne Zwischenfälle bleibt.
Was ich nur so schlimm finde ist das es kein Erzieher mitbekommen hat. Mein Sohn muß furchtbar geweint haben und keiner reagiert. traurig001:

Für ihn ist ab heute WE, morgen lasse ich ihn, auch auf Empfehlung des Arztes zu Hause und Freitag müssen wir eh wieder zum Arzt. Ehrlich gesagt fehlt mir grad etwas das Vertrauen. :sad:

awa

Das kann ich mir vorstellen. Schrecklich sowas erleben zu müssen! Da mag man sein Kind doch gar nicht unbedingt wieder in den KiGa schicken (wenn man die Wahl hätte). Tut mir echt Leid, dass es euch erwischt hat! Je nach Größe des KiGa und zugehörigem Gelände ist es aber gar nicht unwahrscheinlich, dass sowas von den Erzieherinnen/Erziehern nicht bemerkt wird. Passiert echt erstaunlich häufig. Eine Kollegin von mir macht gerade in einem KiGa Praktikum und erzählt auch nur, dass die zu zweit, teils zu dritt für über 40 Kinder zuständig sind. Das geht einfach nicht!

Ich wünsch deinem Söhnchen eine gute Genesung!

Lion

Ich habe den aktuellen Verlauf im Fred Wintermamas 2011/12 geschrieben.

Ihr könnt dort ja mal lesen was grad im KiGa abläuft und mir eure Meinungen schreiben... bin nämlich grad unsicher ob ich den KiGa anzeigen sollte. :roll:

Wenn ja, bringt es was? Bin nur grad so sauer über deren Verhalten. :sad:

Weiss aber auch nicht wie ich mich jetzt richtig verhalte und wie der weitere Weg sein muss/soll?

awa

Direkt anzeigen wär schon krass, allerdings kann ich es voll verstehen und stünde selbst sicherlich auch kurz davor. Ich würde mich tatsächlich erstmal fachkundig beraten lassen was so eine Anzeige bringt. Habe nen Freund bei der Polizei in NRW, eventuell weiß er ja mehr. Soll ich mal fragen?

Lion

Lieber wäre mir ein anderer Weg, aber ich weiss langsam nicht mehr weiter... ich bin so wütend über deren Verhalten. Normalerweise müßten sie ganz klein mit Hut zu mir kommen, sich entschuldigen, was und wie es verlaufen ist und dafür sorgen das die Stangen weg geräumt werden und dann wäre auch bei mir gut, aber diese ganze Lügerei und das heruntergespiele geht garnicht.

Wenn es ok, für dich ist, kannst du deinen Freund ja mal fragen, vielleicht weiss er wie ich mich jetzt richtig verhalte?

awa

Mache ich! Sobald ich eine Antwort habe, gebe ich dir bescheid. Neben Anzeige würde ich auch überlegen ob ein KiGa Wechsel möglich wäre. Denn so oder so, sicher und ernstgenommen fühlen kann man sich ja dort nicht.

Pinoah

Ich finde, eine Anzeige wäre sicher zu voreilig. Ich hatte ja schon im anderen Fred geschrieben, dass es vlt. sinnvoll wäre, sich an den Elternrat o. ä. zu wenden, um die Sache vorzutragen. Eine andere Möglichkeit wäre auch noch ein (offener) Brief an die Kita, in welchem Du nochmal Deinen Standpunkt verdeutlichen könntest und was Dein eigentliches Anliegen war und Du Dich durch die Reaktion nicht ernst genommen fühlst und Dir verständlicherweise Sorgen um die Kinder machst. Auch kannst Du schreiben, was Du Dir zukünftig für ein Verhalten in solchen Situationen wünschen würdest.
Ich gebe auch hier noch mal die Überlegung preis: vlt. gibt es ja seitens der Kita Fortbildungsbedarf für Konfliktlösung.?
Wenn alles nix fruchtet, kannst Du ja noch immer eine Anzeige in Erwägung ziehen. DENN; DAS DIE angelegenheit völlig unter den Tisch gekehrt wird, halte ich für falsch, da ja da Wohl der Kinder in Frage steht.
Evt. erhältst Du ja auch Unterstützung von weiteren Eltern. Bei solchen Agelegenheiten muss man mitunter einen langen Atem haben. Und Du brauchst Deine Energie aktuell ja für Deine Familie zu Hause.

Naseweis

habt ihr kein Elternbeirat an den du dich wenden kannst?
Dienen ja zur Vermittlung von den Eltern und dem Personal.Vielleicht wissen die nen Rat?

tinat

Vielleicht es es auch einfach schon zu spät für eine Anzeige, aber ich kenne mich nicht sooo aus. Es gäbe ja einiges zu beweisen: dass es wirklich eine Eisenstange war, dass die Erzieherinnen wirklich nicht geholfen haben usw. Das wird schwer. Ich glaube, ich würde auch den Weg mit dem Elternbeirat gehen - aber ich würde wohl auch dazu neigen, mich nach einer anderen Einrichtung umzuschauen. Bloß kann ich das leicht sagen, ich wohne in einer diesbezüglich sehr gut ausgestatteten Gegend.

Lion

Pinoah schrieb:

Ich finde, eine Anzeige wäre sicher zu voreilig

Ds wäre ja nur mein letzter Schritt gewesen... ich fühle mich halt grad so hilflos und bin verärgert über das ganze Verhalten und drumherum. :sad:

tinat schrieb:

Vielleicht es es auch einfach schon zu spät für eine Anzeige, aber ich kenne mich nicht sooo aus.

Ich kenne mich damit auch nicht aus, GsD waren wir bisher noch nie in einer solchen Situation. :???:

Naseweis schrieb:

habt ihr kein Elternbeirat an den du dich wenden kannst?

Ich habe mit der Elternsprecherin seit dem Vorfall schon desöfteren geredet, weil da im KiGa noch ein paar andere Dinge vorgefallen sind und sie schließt sich mit anderen Eltern kurz und dann werden wir sehen... ist in Arbeit. ;-)


Oh man, ich bin einfach so traurig... ich wollte einen schönen Abschluss für meinen Sohn in dem KiGa, immerhin ist es ein großer Schritt für ihn und auch uns, der bald bevorsteht und nun wird das so vermiest. :sad:

tinat

Ach sooo Schule beginnt schon für ihn! Das ist natürlich wirklich doppelt doof, wenn die letzten Monate nicht mehr so schön sind Da wäre ich auch traurig. Mist.

awa

:tröst:
Aber dafür kannst du ja nichts. Du machst es schon richtig so wie du es jetzt machst. Notfalls kannst du deinem Sohn bestimmt erklären, dass es jetzt auch nichts mit ihm zu tun hat, sondern mit dem Vorfall und der Tatsache, dass Erwachsene eben auch nicht einfach lügen dürfen. Und Schule ist was Schönes :sunny:

Bei der Anzeige selbst musst du ja nix beweisen, sondern nur schildern wie es aus deiner Sicht abgelaufen ist. Rest machen die Beamten ;-) und soviele Geschichten wie der KiGa dir da auftischt, ich glaube, da tun sich dann die Plausibilitätslücken von alleine auf. Ich vermute nur, dass die Eisenstangen dann auf mysteriöse Weise verschwunden sein werden. Aber das ist ja in deinem Sinn. Wie gesagt, jetzt machen wir uns erstmal schlau ob so ne Anzeige überhaupt möglich wäre. Zu spät sollte es dafür noch nicht sein. Ich hab jedenfalls nachgefragt und harre einer Antwort.

Wunschkind2

Ich würde auch den Behördenweg nicht vergessen, je nachdem, wie es bei euch weiter geht. Jeder Kindergarten - egal welcher Träger - hat ja eine Aufsichtsbehörde, hier in Frankfurt ist es das Stadtschulamt, da müsste es ja auch möglich sein, sich zu beschweren, erst recht wenn da mehrere Sachen aufgelaufen sind.
Im Nachhinein hätte ich das mal bei unserem Kindergarten machen sollen, ich weiß gar nicht mehr, wie viele Erzieherinnen Liva im zweiten Kindergartenjahr hatte und jegliche Beschwerden beim Träger waren absolut nutzlos. Naja, jetzt mache ich halt Mundpropaganda gegen den Kindergarten und Janne geht definitiv woanders hin.

blackaliss

das war auch meine idee:
ist es ein staedtischer oder ein konfessioneller kiga?

dann wuerd ich beim traeger petzen, evtl. auch beim jugendamt.
obwohl ich nicht alle einzelheiten nachgelesen hab, kann es ja nicht schaden, aerger + sorge dort abzuladen, wo sie hingehoeren: bei den unmittelbar verantwortlichen.
elternrat ist parallel natuerlich auch sehr wichtig, gerade wenn esoch andere kritikpunkte gibt.

wichtig ist ja, dass gefaehrliche dinge aus dem zugriff der kinder verschwinden + die aufsichtspflicht nicht vernachlaessigt wird.
notfalls fotografierst du die stangen einfach, mit handy/digicam faellt das ja nicht so auf, dann hast du was in der hand ...

hm, wichtig ist ja erstmal, dass die unmittelbare gefaehrdung aufhoert, also muesstest du jemanden informieren, der die stangen sofort wegraeumen laesst.
wenn das stadt oder polizei sind, wenn der kiga bis jetzt nichts unternommen hat - na und?
obwohl die polizei wirklich der letzte ausweg sein sollte + auch nicht ohne beweise, denk ich.
kann man mal beilaeufig die presse erwaehnen? kettenrasseln schadet ja nicht ...

ich hoffe, dass fuer deinen sohn das ganze im hinblick auf die letzten wochen im kiga nicht so schlimm ist - seine freunde + seinen tagesablauf hat er doch dort nach wie vor. daher gehts vielleicht noch.
und schule ist ja wirklich was zum freuen :-)

blackaliss,
die fuer psycho-hygiene ist

awa

Hallo Lion,

untenstehend die Antwort meines guten Freundes:

Zunächst einmal: Nein, den Kindergarten kann sie nicht anzeigen. Denn der ist eine juristische Person, und die können keine Straftaten begehen. Strafbar könnte sich aber eine der Erzieherinnen gemacht haben.

Also was mir so auf den ersten Blick in den Sinn käme wäre folgendes:

Mißhandlung von Schutzbefohlenen durch Unterlassen.

Hier die Paragraphen

§ 225 Mißhandlung von Schutzbefohlenen(1) Wer eine Person unter achtzehn Jahren oder eine wegen Gebrechlichkeit oder Krankheit wehrlose Person, die
1.seiner Fürsorge oder Obhut untersteht,
2.seinem Hausstand angehört,
3.von dem Fürsorgepflichtigen seiner Gewalt überlassen worden oder
4.ihm im Rahmen eines Dienst- oder Arbeitsverhältnisses untergeordnet ist,
quält oder roh mißhandelt, oder wer durch böswillige Vernachlässigung seiner Pflicht, für sie zu sorgen, sie an der Gesundheit schädigt, wird mit Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu zehn Jahren bestraft.
(2) Der Versuch ist strafbar.
(3) Auf Freiheitsstrafe nicht unter einem Jahr ist zu erkennen, wenn der Täter die schutzbefohlene Person durch die Tat in die Gefahr
1.des Todes oder einer schweren Gesundheitsschädigung oder
2.einer erheblichen Schädigung der körperlichen oder seelischen Entwicklung
bringt.
(4) In minder schweren Fällen des Absatzes 1 ist auf Freiheitsstrafe von drei Monaten bis zu fünf Jahren, in minder schweren Fällen des Absatzes 3 auf Freiheitsstrafe von sechs Monaten bis zu fünf Jahren zu erkennen.

§ 13 Begehen durch Unterlassen(1) Wer es unterläßt, einen Erfolg abzuwenden, der zum Tatbestand eines Strafgesetzes gehört, ist nach diesem Gesetz nur dann strafbar, wenn er rechtlich dafür einzustehen hat, daß der Erfolg nicht eintritt, und wenn das Unterlassen der Verwirklichung des gesetzlichen Tatbestandes durch ein Tun entspricht.
(2) Die Strafe kann nach § 49 Abs. 1 gemildert werden.



Fraglich wären hier in der Subsumtion allerdings, ob das Schlagen mit einer Eisenstange auf den Kopf bereits eine rohe Mißhandlung darstellt. Gefühlsmäßig würde ich das hier schon verneinen.

Sinnvoller fände ich deswegen eine Meldung an die vorgesetzte Stelle des Kindergartens mit vollständiger und umfassender Darstellung des Sachverhalts. Denn unterm Strich bleibt denke ich nur noch eine Dienstpflichtverletzung der Erzieherinnen, soweit der Kindergarten in öffentlicher Hand ist.

Lion

Erst mal, liebe awa, vielen Dank für die Info´s, gut zu wissen. :knutsch02: Danke auch noch an deinen Freund, unbekannterweise. ;-)

blackaliss schrieb:

notfalls fotografierst du die stangen einfach, mit handy/digicam faellt das ja nicht so auf, dann hast du was in der hand ...

Habe ich schon getan. ;-)

blackaliss schrieb:

ist es ein staedtischer oder ein konfessioneller kiga?

Das ist ein freier Träger. Ich werde jetzt eine Termin bei der Leiterin machen um die ganze Sache zu klären und wenn das nichts bringt wende ich mich an den Träger.