Kinder alleine spazieren

Steffi6281

Hallo!

Ich habe da mal ne Frage. Wenn ich am Wochenende vormittags mit unseren Kindern und dem Hund spazieren gehe, oder mal nachmittags ne Runde drehe, treffe ich regelmäßig auf 3 Jungs.

Diese Jungs sind dann zusammen unterwegs und gehen spazieren. Der Große ist schätzungsweise 10. Der Mittlere ist vielleicht 7 und der Kleinste ist maximal 3 und sitzt immer im Kinderwagen.

Diese 3 gehen dann zusammen spazieren. Der Große schiebt den Kinderwagen.
Sie sind alleine unterwegs. Es ist definitiv kein Erwachsener dabei.

Ich frag mich jedesmal, was das soll. Am Wochenende macht es den Eindruck, als ob die Eltern ihre Ruhe haben wollen und die Jungs nach draußen schicken.

Ich finde es befremdlich und frage mich, ob das so okay ist. Kann ich einem 10 jährigen zumuten, sich um seine 7 und 3 Jahre alten Geschwister zu kümmern?
Ich bin der Meinung, dass ein 10jähriger damit definitiv überfordert ist.

Wie seht ihr das? Kann ich drei solche Jungs ständig alleine los schicken? Da sind schließlich auch Straßen! Oder muss man so was melden?


Was würdet ihr machen?

Gruß Steffi

awa

Ich glaub ich würd die Kids freundlich grüßen und ganz diskret ausfragen was es denn mit ihren schönen Wochenendspaziergängen auf sich hat. Und den 10-jährigen kann man ja auch fragen ob es für ihn nicht zu viel ist. Alles irgendwie kindgerecht verpackt. Kinder geben ja durchaus ehrliche Antworten.
Einfach melden würd ich sowas nicht. Klar sind da Straßen etc., wobei man aber nicht vergessen darf, dass ja Kinder auch sehr verschieden sind. Manche haben mit 10 schon mehr Verantwortungsgefühl als andere mit 20 ;-) Kann halt sein, dass der Wunsch nach dem Spaziergang von den Kids selbst kommt und alles ganz harmlos ist, weil sie zB nur eine erprobte Route laufen. Kann auch sein, dass es zu Hause ernsthafte Probleme gibt und der 10-jährige den ganzen Haushalt schmeißen muss.
Ich würd versuchen mit ihnen ins Gespräch zu kommen.

Pinoah

Ich sehe das etwas lockerer. Ich habe mit 8 Jahren meine beiden jüngeren Schwestern aus der Kita abgeholt, die 20 min Fußweg entfernt war. Mit meinen Kindern werde ich das zwar nicht so handhaben; aber wir leben einfach in einer anderen Zeit.
Wenn Dich die Spaziergänge der Jungs beunruhigen, dann sprich sie doch einfach mal ganz beiläufig an und führe SmallTalk mit ihnen. Vielleicht handelt es sich ja um eine alleinerziehende Mama, die diese Zeit zum Putzen o.ä. nutzt. Mit 10 Jahren kann man durchaus einen Spaziergang mit kleinem Geschwisterkind machen. Der 7jährige ist ja auch relativ selbständig.
Wenn Du bei diesem Gespräch allerdings Dinge erfährst, die eher beunruhigend auf Dich wirken, kannst Du ja immernoch geeignete Schritte überlegen und ggf. einleiten.

Elanna

Ich finde das auch nicht so schrecklich dramatisch. Ich habe beruflich viel mit Kindern im Alter von 6-10 zu tun und würde einem 10jährigen durchaus zutrauen eine zeitlang seine Geschwister zu beaufsichtigen. Zumal der Kleine ja auch "sicher" im KiWa sitzt und sich nicht einfach losreißen kann.
Vielleicht liegt es daran, dass wir hier sehr ländlich wohnen, aber ich empfinde das als relativ normal. :scratch.:
Der Kleinste ist angeschnallt, der mittlere mit 7 ja auch schon ein Schulkind und vermutlich daher schon zu einem gewissen Maß selbstständig und den Umgang mit dem Verkehr durch den Schulweg gewohnt.

Sicher kannst du mit den Jungs mal reden, das schadet nie und ist ja auch nett. Aber melden würde ich sowas nicht.

LG, Elanna

Wunschkind2

Hallo,
sicher kann es nicht schaden, mit den Kindern ins Gespräch zu kommen, aber ich hab mich sofort dran erinnert, wie bei meinen Großeltern in der Nähe eine Familie mit 4 Kindern wohnte und es da ganz selbstverständlich war, dass die Größeren mit dem Kleinsten im Kinderwagen spazieren gegangen sind. Gut, sie hatten da nicht immer Lust drauf, aber das es jetzt eine Gefährdung der Kinder gewesen wäre bzw. eine Vernachlässigung seitens der Eltern würde ich nicht unterstellen. Früher war das durchaus üblich, dass die Großen auf die Kleinen aufpassten, heute fällt so was auf.

Anonymous

Also, ich habe 3 jüngere Schwestern und als ich so in dem Alter war, musste ich manchmal im Haushalt oder bei der Versorgung der Kleinen helfen, wurde öfter mal als 'Babysitter' eingesetzt und bin auch viel mit denen alleine spazieren gegangen. Einmal bin ich sogar mit den beiden Mittleren UND Hund zu meiner Oma mit dem Zug gefahren (Hannover->Rheinland, inkl. Umsteigen).

Ich finde das voll normal, wenn ältere Geschwister in die Versorgung der kleineren Geschwister mit eingebunden werden! Natürlich sollte es einen gewissen Rahmen nicht überschreiten, ist ja aber auch immer abhängig von der Situation der Familie...

Steffi6281

Hallo!

Hier habt wahrscheinlich recht. Ich finde es nur seltsam, weil die drei eben ständig zusammen unterwegs sind. Ich hatte in dem Alter, also bei dem Großen und Mittleren, mehr Lust, meine Freunde zu besuch und mit denen was zu machen, als auf meine jüngeren Geschwister aufzupassen. Denn die sieht man ständig. Nicht nur am Wochenende, sondern auch in der Woche. Jeden Samstag, jeden Sonntag und in der Woche eben auch ständig. Wenn das mal vorkommt, ist das ja eine Sache, aber so oft, das finde ich schon komisch.

Wenn ich sie das nächste Mal treffe, werde ich sie einfach ansprechen. Mal gucken, was die sagen.

Gruß Steffi

Anonymous

Naja, "Lust" hatte ich auch nicht immer dazu, aber da meine Eltern beide immer voll berufstätig waren (mein Vater selbständig und meine Mutter hatte einen einfachen Anfahrtsweg von 60km), liess es sich manchmal einfach nicht anders organisieren... trotz Au-Pair, trotz Babysitter und trotz KiGa... Ich kannte es nicht anders und fand es nicht schlimm! Im nachhinein muss ich sagen, dass ich dadurch früh selbständig und verantwortungsbewusst geworden bin.

Pinoah

Du kannst ja dann mal berichten, wie das Gespräch verlaufen ist. Ist ja nicht ganz unspannend.

Nanaki

Ich finde es schon eher traurig, dass man gleich das Schlimmste annimmt Ist so etwas heute wirklich so selten geworden?

Wunschkind2

Heute scheint man Kinder als gefährdeter wahrzunehmen als früher, sie scheinen mehr behütet zu werden, was auch bedeutet, dass sie weniger Verantwortung übernehmen müssen, sie haben aber auch weniger Bewegungsfreiheit und Eigenständigkeit. Ich bin mir nicht sicher, ob das für die Kinder so gut ist.

Elanna

Wunschkind2 schrieb:

Heute scheint man Kinder als gefährdeter wahrzunehmen als früher, sie scheinen mehr behütet zu werden, was auch bedeutet, dass sie weniger Verantwortung übernehmen müssen, sie haben aber auch weniger Bewegungsfreiheit und Eigenständigkeit. Ich bin mir nicht sicher, ob das für die Kinder so gut ist.

das hast du super zusammengefasst- genauso sehe ich das auch. :fungif52:

Leider ist es manchmal schwer sich dem zu entziehen- geht euch das auch so?

Anonymous

Ja ich seh das auch so! :fungif52:

Aber in der heutige Zeit hört man immer wieder von Entführungen, Missbrauch usw. Dass man da als Eltern vorsichtiger wird, ist ja auch verständlich. Schwer dann den richtigen Mittelweg zu finden zwischen Beschützen und eigenständig werden lassen...

Steffi6281

Hallo!

Danke erst mal für eure Antworten. Wenn ich die Jungs wieder treffe, spreche ich sie mal an.
Ich möchte nur mal eine Kleinigkeit klarstellen. Ich nehme erst mal gar nichts an. Ich habe selber einige jüngere Geschwister und musste diese auch mal aufpassen oder was mit denen machen. Aber ganz sicher nicht jeden Tag!
Es mag ja sein, dass die Jungen gerne zusammen unterwegs sind. Mich wundert es nur, dass man sie fast jeden Tag zusammen sieht und das jedesmal ohne Eltern.
Auch wenn da nichts schlimmes hinter steht. Ich habe nur 3 Pflegebrüder, die allesamt aus miserablen Familien stammen. Da geht es von Gewalt der Eltern, bis zum Verkauf der Kinder für Kinderpornografie. Ich bin also etwas vorgeschädigt.

Und meiner Meinung kann man sich auch frei bewegen und entfalten, sowie Verantwortung übernehmen etc. wenn man nicht jeden Tag seine jüngeren Geschwister aufpassen muss. Ich finde, dass Kinder auch Zeit für sich haben müssen und dass sie sich auch mit Freunden und Hobbies beschäftigen können müssen. Für mich hat das ehrlich gesagt, nichts mehr mit Verantwortung lernen zu tun, wenn Kinder in dem Alter jeden Tag, oder fast jeden Tag auf ihre Geschwister aufpassen müssen.
Ich denke ehrlich gesagt, dass man Kinder mit solchen Aufgaben auch überfordern kann!

Ich mag vielleicht mit dieser Meinung alleine dastehen, aber so ist es nun mal. Es liegt nicht daran, dass ich gleich hinter allem was schlimmes vermute. Ich finde, es kann aber auch zuviel werden!

Gruß Steffi

Pinoah

Steffi6281 schrieb:

Und meiner Meinung kann man sich auch frei bewegen und entfalten, sowie Verantwortung übernehmen etc. wenn man nicht jeden Tag seine jüngeren Geschwister aufpassen muss. Ich finde, dass Kinder auch Zeit für sich haben müssen und dass sie sich auch mit Freunden und Hobbies beschäftigen können müssen. Für mich hat das ehrlich gesagt, nichts mehr mit Verantwortung lernen zu tun, wenn Kinder in dem Alter jeden Tag, oder fast jeden Tag auf ihre Geschwister aufpassen müssen.
Ich denke ehrlich gesagt, dass man Kinder mit solchen Aufgaben auch überfordern kann!

Ich mag vielleicht mit dieser Meinung alleine dastehen, aber so ist es nun mal. Es liegt nicht daran, dass ich gleich hinter allem was schlimmes vermute. Ich finde, es kann aber auch zuviel werden!

Nö, Steffi, so alleine stehst Du mit dieser Meinung gar nicht da. Habe anfangs gelesen, Du siehst die 3 immer am Wochenende. Täglich ist schon wieder eine andere Situation, finde ich.
Dennoch bin ich erstmal gespannt, was Dein Gespräch mit den Kindern ergibt.

Steffi6281

Ja, normalerweise sehe ich sie am Wochenende, also Samstag und Sonntag. In der Woche sehe ich sie auch immer mal wieder, wenn ich denn in die Richtung gehe. Aber ich bin ja auch nicht immer dort unterwegs, wo ich sie sonst treffe.

Ich hab halt nur 2 Kinder, die erst fast 2 und 3,5 Jahre alt sind. Ich kann mir eben nicht vorstellen, einen 10 jährigen regelmäßig, also mehrmals die Woche auf auf einen maximal 3jährigen aufpassen zu lassen.

Ich bin gespannt, wann ich sie das nächste Mal treffe und ich werde dann berichten.

Gruß Steffi

awa

Sagt doch auch keiner, dass du direkt und ausschließlich nur was schlimmes vermutest*. Man muss ja durchaus die Augen auch offen halten. Das Problem ist einfach, dass man den Menschen nur vor den Kopf gucken kann bzw. auf die Kinder-spazieren-Situation gemünzt sieht man eben nur genau diesen Ausschnitt aus ihrem Leben. Wie es daheim ausschaut sieht man nicht und warum sie soviel zusammen unterwegs sind weiß man nicht. Kann seltsam erscheinen, aber ist ja nicht gesagt, dass es nur weil es so seltsam rüberkommt auch seltsam ist. Wenn die Kids gern so viel zusammen sind und spazieren gehen, würde es doch auch nicht richtig sein, wenn die Eltern dann jeden dazu drängen würden nichts mit den Geschwistern zu unternehmen? Ich finde es auf jeden Fall richtig, dass du dir Gedanken machst! Nach einem Gespräch mit den Kids kannst du dir bestimmt ein besseres Bild von der ganzen Lage machen.

Bin auch sehr gespannt was dabei herauskommt. Wenn die Kids aber generell nicht heruntergekommen/ungepflegt aussehen, dann werden sie in der Hinsicht (also materiell) wohl eher nicht vernachlässigt.


*Ich glaube, dass, wenn es so rüberkommt, es ein Generalisierungs- und Ausdrucks-/Leseproblem bei Foren ist. Ich zB habe die Kommentare eher so verstanden: 'Generell ist die Stimmung in der Gesellschaft vorsichtiger geworden, sodass sowas eher auffällt.' und nicht 'Steffi schlussfolgert ja schnell...' ;-)

Wunschkind2

Hallo!
ich hab das auch erst so verstanden, dass es um das Wochenende geht und nicht um jeden Tag, da wäre ich dann vielleicht auch aufmerksamer.

Zum Thema Kinder sind heute gefährdeter: Ich kann das nicht mit Zahlen/Statistiken belegen, aber das Paradoxe ist, dass Kinder insgesamt heute so sicher sind, wie noch nie, das Gefühl der Eltern entwickelt sich aber genau andersrum. Als Beispiel der Straßenverkehr: Viele Eltern fahren ihre Kinder im Auto zur Schule, auch deswegen, weil sie es für zu gefährlich halten, die Kinder alleine laufen zu lassen (u.a. wegen des Straßenverkehrs) und schaffen damit selbst erst die Gefahr. Und die meisten Kinder verunglücken nicht als Fußgänger, sondern im Auto der Eltern.
Zum Thema Kindesentführung und sexuellem Missbrauch: Das Thema ist - auch völlig zu Recht - natürlich massiv in den Medien vertreten und jeder "dramatische" Fall wird berichtet. Aber auch das hat die Folge, dass man die Gefahr für das eigene Kind als sehr hoch einschätzt.

Steffi6281

Hallo!

Nun die Ergebnisse nach einem Gespräch mit den Jungs.

Als ich heute mit unseren beiden Jungs unterwegs war, kamen wir an einer Schule, die außerhalb liegt vorbei. Da ist ein Spielplatz bei und die Jungs spielten dort. Wir haben dort eine kurze Pause gemacht. Unsere beiden Jungs sind dann spielen gegangen und ich habe mich mit den Jungs unterhalten.

Der älteste ist 10 und kommt jetzt in die vierte Klasse. Der Mittlere ist 5 und geht noch in den Kindergarten. Der Kleine ist 2 und geht in eine Kindertagesstätte. Am Wochenende muss der Große wohl immer auf die beiden anderen aufpassen. Sie müssen raus gehen, es sei denn es regnet. Dann dürfen sie wohl drinnen spielen. Zum Mittagessen geht es dann Heim. Nach dem Essen geht der Kleine ins Bett und die beiden anderen wieder raus und wenn der Kleine wieder wach wird, muss der Große den auch wieder mitnehmen. Auf die Frage, ob der Große gerne auf seine Geschwister aufpasst, kam ein NEIN. Ich fragte dann, ob ihn das manchmal nervt. Da kam ein JA. Ich hab dann gefragt, ob die Eltern nie mitkämen, ob sie keine Lust hätten, was mit den Jungs zu unternehmen. Da meinte der Große, dass sie immer alleine raus gehen müssten. Als ich wissen wollte, was die Eltern denn dann zu Hause machen, sagten sie, dass der Papa mit der Playstation spielen würde. Die Mutter würde zugucken oder was anderes machen und dann Mittagessen kochen.

Jetzt wo Ferien sind, muss der Große die Kinder wohl den ganzen Tag aufpassen. Seine Mutter geht wohl arbeiten. Sein Vater sitzt zu Hause. Oma und Opa würden weit weg wohnen und so mit nicht aufpassen.

Keine Ahnung, wie ich das finden soll. So wie die Jungen erzählten, ist das wohl jeden Tag so.

Das ist für mich nicht normal und hat mit Verabtwortung übernehmen nicht mehr viel zu tun.
Auch sonst würden die Eltern nichts mit den Jungs unternehmen. Hatte extra gefragt, ob die Eltern denn dann nachmittags was mit den Jungs unternhemen würden.

Jetzt sagt mir mal, ob ihr das so noch normal findet.

Gruß Steffi

kabany

Hallo Steffi,

oh nein, ich finde das nicht normal! Aber ehrlich gesagt, ich wüßte jetzt nicht, was zu tun ist...
Hut ab vor Deiner Aufmerksamkeit und Deinem Forschungsdrang ;-) Was willst Du machen? Wie sehen denn die Kinder aus? Struppig, verwahrlost, dreckig? Was hattest Du für einen Eindruck von den Jungs auf dem Spielplatz?
Kann man sich auf dem Jugendamt anonym informieren? Oder so nach dem Motto "Was wäre, wenn ich drei Kinder kennen würde..."

Viele Grüße,
Katja

Pinoah

Hallo Steffi,

was Du berichtest, ist ja quasi mein Job. Ich möchte an dieser Stelle nicht große Reden schwingen. Ich kann Dir einfach nur versichern, dass die Aussagen des Jungen dringende Gründe sind, das Jugendamt zu informieren. Das kannst Du auch anonym tun; bzw. ausdrücklich ansagen, dass Du nicht mit Namen erwähnt werden willst.
Der Große übernimmt nichtkindgerechte Aufgaben, für die er keinerlei Verantwortung tragen kann und die Eltern vernachlässigen ihre elterliche Sorge auf jeden Fall, wenn sie zu Hause sitzen und die Jungs los schicken. Es geht ja hier nicht um Ausnahmesituationen sondern um Regelmäßigkeiten. Das klare NEIN des Jungen stellt für mich definitiv eine Überforderung und damit auch ein Hilferuf dar.
Ganz klar, wäre ich an Deiner Stelle, würde ich das JA informieren.
Ich habe mein Statement auch absichtlich so klar formuliert. ;-)

Steffi6281

Die Jungs sehen normal aus. Sie haben normal und relativ saubere Sachen an. Gestern hatten der Große und der Kleine Jogginghosen an. So aus Baumwolle. Der Mittlere trug ne Jeans, mit nem Loch am Knie. Finde ich nicht schlimm, haben unsere Jungs gelegentlich auch.
Die Haare sind kurz und eigentlich sehen die gepflegt aus.

Ich würde es wenn dann auch anonym melden. Denn man weiß ja nicht, was da für Eltern hinter stehen. Nicht, dass die einem dann das Leben zu Hölle machen.

Ich werd mal sehen, an wen ich mich hier melden muss.

Gruß Steffi

kabany

Hast Du es gemeldet? Würde mich freuen, wenn Du uns auf dem Laufenden hälst.

Viele Grüße,
Katja

Steffi6281

Hallo!

Ja, ich habe es gemeldet. Nachdem ich die Montags wieder zusammen gesehen hatte und donnerstags quasi mit denen zusammen spazieren gegegangen bin.

Donnerstags bin ich mit meinen Jungs und dem Hund unterwegs gewesen, als ich plötzlich Gerenne gehört hab. Da hab ich mich umgedreht und die Jungs kamen an. Die sind dann mit mir weiter gelaufen. Die ganze Runde mit dem Hund. Bis bei uns. Als unser Kleiner meinte, dass er Hunger habe, meinte der mittlere der Jungs, er hätte auch Hunger. Ich hab immer Reiswaffel und Knäckebrot dabei. Als ich unseren Kinder was anbot, hab ich den Jungs auch was angeboten. Sie Sie hatten weder was zu trinken, noch zu essen mit.

Ich hab gefragt, warum der Mittlere nicht im Kindergarten ist. Der Sohn einer Freundin geht in den gleichen KiGa. Deswegen wusste ich, dass der noch auf hat. Die Antwort des Großen war, dass das zu teuer sei mit dem Mittagessen. Das wunderte mich, denn das Mittagessen wird ja zusätzlich gezahlt und den Monatsbeitrag zahlt man ja eh. Man könnte den Mittleren also einfach mittags abholen.
So hätte der Große dann den Mittleren nicht morgens auch schon.

Meine Freundin hat am KiGa mal nachgefragt, ob da etwas auffällig ist. Dort hieß es nur, dass dort nichts auffällig sei. Er würde ordentliches Frühstück mitkriegen und wenn was mitgebracht werden muss oder so, würde das auch erledigt. Allerdings sei schon mal eine Anfrage vom Jugendamt gekommen. Aber den Grund durfte die Leiterin ja nicht nennen. Sie sagte aber auch, dass der mIttlere in den Ferien nicht käme.

Ob da noch was kommt, weiß ich nicht. Da ich selbst seit Montag wieder arbeiten bin, gehe ich ja nun morgens nicht mehr spazieren. das macht nun mein Mann. Aber dann auch zu andren Zeiten. deswegen weiß ich nciht, ob die 3 noch zusammen unterwegs sind. Was das Jugendamt nun macht, weiß ich nicht. Ich hoffe, dass da was passiert, aber auch, dass die Eltern nicht plötzlich hier auf der Matte stehn. das JA will sich aber drum kümmern. Denke nicht, dass ich von denen noch Rückmeldung bekomme. Die werden mir ja nichts sagen dürfen.

Gruß Steffi

Pinoah

:fungif52: Ich finde es super, dass Du Dich beim JA gemeldet hast. Ich denke nicht, dass die Eltern vor Deiner Tür stehen werden. Nach meinen Erfahrungen mit dem JA, wird die Anonymität ernst genommen.
Ich wünsche den Jungen, dass die Eltern sich auf Hilfeangebote vom JA einlassen können.
Vllt. kannst Du ja was über Deine Freundin erfahren, wenn sie zufällig etwas aus der Kita gehört hat. Wenn Du allerdings in einigen Wochen doch irgendwie mitbekommst, dass die Jungen nach wie vor ständig allein unterwegs sind, könntest Du ja nochmal beim JA nachfragen, ob sich denn was getan hätte. Natürlich dürfen sie Dir keine detaillierten Auskünfte erteilen. Jedoch eine kurze Info, ob das JA mit der Familie im Kontakt ist, ist sicher kein Problem.

Steffi6281

Ich hatte es gemeldet, weil mir zum einen der Große echt leid tat, zum anderen, weil ich mir Gedanken um die anderen beiden gemacht habe.

Der Große tat mir leid, weil er quasi keine Zeit für sich oder seine Kumpels hat. Hat ja immer die beiden Geschwister im Schlepptau. Und wenn sogar die Freunde schon sagen, sie wollen bald nicht mehr seine Freunde sein, weil denen das auf den Geist geht mit den Brüdern, dann ist irgendwann mal gut gewesen.

Bei dem Kleinen sieht es so aus, dass der kaum sprach. Einmal hat nen Hund gebellt, da meinte er WauWau. Das war es. Als die 3 mit mir spazieren waren, liefen unser Kleiner, der Große fuhr Laufrad, der Mittlere lief und der Große schob den KiWa. Bin es eigentlich gewohnt, dass nen zweijähriger dann auch laufen will. Aber der wollte aus dem KiWa nicht aussteigen. Als sein Großer Bruder ihn abschnallte, da fing der an zu brüllen und schrie NEIN und schnallte sich wieder an. Das fand ich beängstigend. Das mag normal sein. Aber ich kenne keinen zweijährigen, der stundenlang im KiWa sitzen will und kein Wort sagt.

Ich bin gespannt, ob da noch was kommt. Der Kindergarten hat nun bald Ferien und danach wird der mittlere ja auch wieder hin gehen. Mal sehen, ob meine Freundin dann was neues erfährt.

Ich hab sie jetzt ein paar Tage nicht gesehen. Bin wie gesagt arbeiten und nachmittags ist ständig was los, so dass ich da auch nicht spazieren bin. Kann also nicht beurteilen, ob die drei noch zusammen unterwegs sind.
Ich wünsche den Kindern, dass die Eltern mehr mit denen machen und dem Großen nicht dauerhaft zumuten, seine Geschwister zu sitten.

Gruß Steffi