Wie lange Pre Milch?

lola

@eowyn, blöde frage, warum verdienen die hersteller daran? wenn es folgemilch nicht gäbe würden sie eben an pre verdienen. oder ist die herstellung so viel günstiger?

lg mel

Eowyn

@lola
für die Hersteller ist es immer von Vorteil, wenn es eine möglichst große Produktvielfalt gibt. Schau dich doch mal in den Regalen im Supermarkt um, egal um welche Produktgruppe es da geht. Glaubst du wir brauchen diese riesige Vielfalt wirklich? Sie soll uns nur zum vermehrten Kaufen anregen. Da bleibt dann immer mal ne angefangene oder sogar neue Packung von irgendwas übrig, weil man doch lieber das nächste Produkt ausprobiert.
Ich denke schon, dass die Hersteller ein großes Interesse daran haben uns einzureden wir bräuchten 1er, 2er und 3er Milch damit unsere Kinder auch ja das Beste abbekommen.

tabeha

Majonie schrieb:

@loona und tabhea:ich habe mir das jetzt mal angeschaut, auch einige andere sachen von dir tabhea. für mich stellt sich da eine ganz andere frage. Was wollt ihr denn eigentlich hier? wo wir doch alle so siebengescheit daherreden und doch keine ahnung haben? ahnung hast ja vor allem nur du loona...

Liebe Majonie,
was wir hier wollen ist ganz einfach zu erklären!
Aber vielleicht hast Du ja den Sinn eines Forums nicht verstanden.
Ich erklärs dir mal!
Ein Forum ist da um seine Erfahrungen und Meinungen auszutauschen, dass heißt das auch ich meine Meinung hier sagen darf und will.
Das einzige was ich hier allerdings höre ist "WHO" hier und "WHO" da.
Da stellt sich mir die Frage warum gibt es dieses Forum hier eigentlich überhaupt, wo es ja doch alles nur immer nach der WHO geht und alles was darin steht.
Wenn doch alles was die WHO sagt soo korrekt ist, warum drucken wir uns nicht einfach alle ein Exemplar davon aus und schließen dieses Forum einfach.
Meine Meinung und die Loona´s zum Beispiel sind doch eh hier nichts wert.

@ Marlies

Du hast mich schon ein paar mal darauf hingewiesen das Links einfügen in diesem Forum nicht erlaubt sind.
Da stellt sich als erstes mir die Frage wozu gibt es diese Funktion dann hier überhaupt???

Desweiteren sagtest du das es aus dem Grunde sei weil du keine Verantwortung für eingefügte Links übernehmen kannst.
Kleiner Tip von mir dazu:
Wenn du auf die Startseite schreibst das du für eingefügte Links keine Verantwortung übernimmst bist Du aus dem Schneider was die Links angeht.
Vielleicht solltest Du mal ein paar Gesetze übers Internetrecht lesen anstatt nur immer die WHO.

Ich weiß das ich vielen hier mit diesem Kommentar gegen den Strich rede, aber ich hoffe es begreifen mal einige das auch andere hier im Forum ne Meinung haben und auch Mutter sind und somit auch Erfahrungen haben.
Jedes Kind ist anders und ich glaube allein eine Mutter weiß was gut für ihr Kind ist.

@Rigmor

Es gibt nichts wichtigeres als mein Kind, dass ist wohl richtig.
Aber ich und der Rest meiner Familie sind mindestens genauso wichtig.
Und auch wenn man Mutter eines kleinen Kindes ist, ist man immer noch Mensch und keine Maschine.

Marlies/Hebamme

Wenn Du Dich so gut auskennst, dann solltest Du aber wissen, dass so ein Hinweis im Ernstfall nicht reicht. Das ist hier mein Forum, mach Du doch eins auf, dass von Milupa oder so gesponsert wird. Dann kannst Du Links einstellen, soviel Du magst.
Jeder, der sich hier anmeldet bestätigt, meine Regeln, nicht Deine!!

Weißt Du, ich habe mehr als 30 Jahre Berufserfahrung, und lasse mich von Dir nicht dermaßen abkanzeln. Wenn ich weniger WHO lesen soll, weißt Du überhaupt was das ist, dann solltest Du mal weniger in Werbeprospekte gucken.
Du kannst gerne schreiben was Du tust, mir ist es im Prinzip völlig egal, was Du in Dein Kind hineinstopfst. Aber richtig muss ich das ja nun hoffentlich nicht finden. Nur hast Du das schon oft genug geschrieben, und wir wissen jetzt, dass Du die Weisheit gepachtet hast.
Jeder Thread wird von Euch zweckenfremdet. Das hat System. Alle paar Tage mal reinschneien, Stunk machen...macht das eigentlich Spaß??

tabeha

Liebe Marlies,

ich will hier keinen Streit vom Zaun brechen.

Ich schneie hier auch nicht alle paar Tage rein und um Stunk zu machen.

Wie Du sicher schon bemerkt hast bin ich Mutter und auch Ehefrau. Da hab ich nicht ständig Zeit 24 Std am Pc zu sitzen wie manch andere hier.

Ich weiß das du 30 Jahre Hebamme bist und auch viel Erfahrung hast. Trotzdem bist auch Du nicht allwissend.

Darum hole ich mir von verschiedenen Stellen Ratschläge, wie zum Beispiel vom Kinderarzt usw.

Aber die sind ja nach Gisela´s Meinung alle unwissend!

Nun nochmal auf das Thema Link einfügen zurück zu kommen.

Nicht ich kenne mich im Internetrecht gut aus, sondern mein Schwager.

Der ist Rechtanwalt mit dem Schwerpunkt Internetrecht.

Vom ihm habe ich diese Information.

Ich denke mal der sollte es wissen was reicht und was nicht.

Ausserdem habe ich auch von ihm ein Gerichtsurteil bekommen das sich genau mit diesem Thema befasst.

Wenn du mir nicht glaubst kann ich es dir gern einscannen und per Mail schicken.

Aber nun beantworte mir doch noch die eine Frage die ich Dir schon einmal gepostet habe:

Warum gibt es diese Funktion zum Link einfügen wenn es nicht erlaubt ist???

Gruß
Tabeha

Marlies/Hebamme

Damit ich Links setzen kann
den hier z.B.

http://www.hebamme4u.net/impressum.html
Du musst mich nicht für verblödet halten.

Anonymous

Du solltest auch diesen Link lesen...

http://hebamme4u.net/forum/viewtopic.php?t=1608

tabeha

Aha, also für interne Links!
Warum sind dann auch externe möglich???

Hab grad mal etwas rumgestöbert.

Bin dabei in deinem Profil auf das Wanderforum gestossen und was hab ich da auf der Startseite gefunden....

Hinweise zu allen Links:
Mit Urteil vom 12. Mai 1998 - 312 O 85/98 - “Haftung für Links” hat das Landgericht (LG) Hamburg entschieden, dass man durch die Anbringung eines Links, die Inhalte der gelinkten Seite ggf. mit zu verantworten hat. Dies kann - so das LG - nur dadurch verhindert werden, dass man sich ausdrücklich von diesen Inhalten distanziert. Hiermit distanzieren wir uns ausdrücklich von allen Inhalten aller gelinkten Seiten auf unserer Homepage und machen uns diese Inhalte nicht zu eigen. Diese Erklärung gilt für alle auf dieser Website angebrachten Links.

Siehe da...da gehts doch anscheinend auch...bin ich wohl auch nicht ganz so blöd...oder?

Anonymous

Hallo tabeha,

hast du, wenn du schon so allwissend bist und für alle Themen die entsprechenden Fachleute kennst, zufälligerweise einmal etwas von virtuellem Hausrecht gehört/gelesen?

Dieses Recht nutzt Marlies und setzt die Spielregeln fest. Du hast sie bei deiner Registrierung akzeptiert! Kein Mensch hat dich gezwungen, dich hier zu registrieren. Jedoch kannst du gezwungen werden, diese Spielregeln ohne wenn und aber einzuhalten oder dieses Board zu verlassen, bzw. bei Zuwiderhandlung gesperrt zu werden und Hausverbot erteilt zu bekommen.

Was die Linksetzung hier im Forum betrifft: Willst oder kannst du nicht verstehen, um was es tatsächlich geht?

Gruß

Gisela

Majonie

wow, du bist aber toll! wie du um dich schlägst, beneidenswert :table2:

rennst du den ganzen tag so durchs leben? ich würde dann an deiner stelle zu etwas hochdosiertem johanniskraut greifen :knutsch01:

du hast mir meine frage aber noch nicht beantwortet. was willst du hier, wenn du eh alles besser machst? du musst dich doch gar nicht mehr austauschen! DU willst dich doch gar nicht austauschen, du willst nur meckern, unruhe stiften und andere beleidigen.
forum heißt meinungsaustausch, du wirst lachen das ist mir klar! es heißt aber auch, das man sich über die verschiedenen meinungen einen kopf macht, das für und wieder abwägt und vielleicht auch mitunder einiges an der eigenen einstellung revidiert.

ich gehöre auch nicht zu denen die gestillt haben, finde es aber toll, das soviele junge mamas, oft durch das forum, es schaffen. meine kinder haben auch nicht alle von anfang an pre bekommen- aber das finde ich heute schade, wenn ich mir so die babyzeit meiner jüngsten anschaue.


noch etwas zum schluss: ich finde, du solltest aufhören, marlies zu verprellen. dies hier ist IHR forum,IHRE arbeit und IHRE zeit- die sie uns allen widmet. Ich für meinen teil habe ihr und einigen anderen hier viel zu verdanken. hilfe,als ich sie brauchte, jammern können und freunde finden... Du kommst und machst einen zwergenaufstand als dank.
das hat sie nicht verdient, wirklich nicht. ich hätte dich schon lange gesperrt!

im übrigen sind die wenigsten von uns permanent online, da wir genau wie du mütter und meistens auch ehefrauen und mitunder sogar noch berufstätig sind!

Regula

Schon wieder dieses Thema :roll:

Wem es hier nicht passt, der soll sich hier auch nicht melden. Es ist nicht nicht zwingend hier zu sein und nicht zwingend sich andauernd über dieses Thema zu äussern. Natürlich kann man darüber diskutieren, aber es gibt keinen Grund ausfällig oder angriffig zu werden...

Dies ist Marlies' Zuhause und man hat sich hier als Gast den Regeln der Hausherrin anzupassen. So wie es nicht höflich ist in einem Nichtraucherhaushalt die Luft mit Zigaretten zu verpesten, ist es auch nicht höflich hier Marlies Regeln zu brechen und sie laufend in Frage zu stellen - neben einer Internetgesetzgebung gibt es schliesslich auch noch eine "Netikette"... Ausserdem ist es jeder/jedem freigestellt, ein eigenes Forum aufzubauen, die eigenen Regeln zu bestimmen und selber die Kosten dafür zu übernehmen ;-)

Auf einem anderen Forum (haushalt-betreffend) ist die Betreiberin religiös und es ist nicht erlaubt alternative Heilmittel wie Bachblüten oder Homöopathie zu empfehlen, daran hat man sich einfach zu halten. Ausserdem hüte ich mich davor, mit den Betreibern eine Diskussion über Religion zu führen, da unsere Ansichten zu verschieden sind und beide wohl kein Mü von ihrer Position abweichen würden. Da ich zufrieden bin mit meiner Haltung und die Haltung anderer mir egal sein kann, öffne ich nicht einmal all diese Religionsthemen - es hat genügend andere interessante.
Also, warum immer auf dieser Frage rumstreiten, wenn ihr euch doch so sicher seid, müsstet ihr euch doch hier gar nicht rechtfertigen oder von den Leuten hier Absolution verlagen?

[img][/img]http://www.prexuseq.net/emoticons/respect.gif

Moniflori

Hallo,

habe das Thema noch einmal heraufgeholt, da ich eine Frage bezüglich Pre-Milch und 1er-Nahrung habe:

Gisela schrieb:

Es mag durchaus irgendwann Sinn machen, 1er zu verwenden

Wir sind ja noch immer bei Pre und mir macht es auch nichts aus, einmal in der Nacht aufzustehen, wenn der Kleine denn möchte und dann wieder am frühen Morgen.

Aber wann macht es Sinn auf die 1er-Nahrung umzustellen? Ich wollte eigentlich bis ca. Oktober dabei bleiben und Maximilian dann Vollmilch geben.

AnjaH

Bleib bei der Pre und gib im Oktober Vollmilch.
Das aufwachen in der Nacht hat mit der Pre nichts zu tun.
Felix ist auch noch aufgewacht als er schon längst Abendbrei bekommen hat.

Moniflori

Nein, ich wollte auf jeden Fall bei Pre bleiben. Auf jeden Fall, denn es klappt ja gut. Andere Kinder wachen ja auch mit 1er-Nahrung auf, das weiß ich ja mittlerweile.

Aber mich hätte interessiert, wann es manchmal Sinn macht 1er-Nahrung zu geben. Weil das Kind mit Pre z.B. zu viel spuckt und Atemaussetzer hat, oder gibt es noch andere Situationen, bei denen es Sinn macht?

Anonymous

@Moniflori:

Gründe, die meiner Meinung nach für die Verwendung von 1er sprechen: Extreme Spuckkinder, bei denen eine leichte Andickung der Nahrung reicht
oder Babys mit einem starken Reflux. Hin und wieder lasse ich auch die psychische Komponente der Mutter bei älteren Babys gelten. Wenn Frauen z. B. nicht davon abzubringen sind, dass ihre Babys nicht mehr satt werden und sich daraus eine Spirale der "Unruhe" entwickelt, sollte man Vor- und Nachteile gründlich abwägen.

Hier im Forum empfehlen wir zwar die Verwendung von Pre bis zum Ende des Flaschenalters, weil sie wirklich ausreichend ist. Aber wenn heute ein Baby, das ein paar Monate alt ist, aus welchem Grund auch immer die 1er bekommt und sich das nicht negativ auf den Hunger des Zwerges auswirkt, werden wir (im Gegensatz zur 2er oder gar 3er) sicher nicht den moralischen Zeigefinger erheben. ;-)

:byebye01:

Gisela

GoldSeven

Moniflori schrieb:

Aber mich hätte interessiert, wann es manchmal Sinn macht 1er-Nahrung zu geben. Weil das Kind mit Pre z.B. zu viel spuckt und Atemaussetzer hat, oder gibt es noch andere Situationen, bei denen es Sinn macht?

Ich hoffe doch, dass es auch Sinn macht, wenn besagtes Baby es immer noch schafft, aus einem AVENT-Ein-Loch-Sauger derart viel Luft zu schlucken, dass es trotz ständigen Bäuerns 24 Stunden am Tag Bauchschmerzen hat... ;-)

Moniflori

Danke Gisela. Wollte das nur einmal genau wissen, weil ich sehr viel mit Müttern über dieses Thema rede.

@Goldseven: Letztendlich gibt es mit Sicherheit Gründe, die für die 1er sprechen, ich glaube nicht dass Deine Situation ein Nichtgrund ist. ;-)

Anonymous

Hier in Kanada steht auf der "Pre" (die hier in der Tat die Einser ist) auch eine Altersangabe drauf: von 0-12 Monaten. Und auf der "Einser" steht von 6-18 Monaten. Es gibt glaube ich auch eine "Zweier", aber die steht nicht so häufig im Regal. Dreier gibt es garnicht. Komisch, ich habe hier erst eine Frau mit Flasche füttern sehen. Die stillen hier alle! Wie kommt das nur!?
Was steht eigentlich nochmal auf den Deutschen Pre und Einser für Altersangaben? Ist das nicht ein Riesenunterschied?
*nurmalsoausneugier*

Anonymous

Ja Birgit, es gibt Riesenunterschiede zwischen den Beschriftungen auf deutschen Verpackungen und den Verpackungen vom Rest der Welt. Weil: Deutschland ist wieder einmal so ziemlich das einzige Land auf dieser Erde (sag ich jetzt mal so), das nicht in der Lage ist, WHO-Empfehlungen und zusätzlich geltendes, bestehendes, umsetzungspflichtiges EU-Recht auch tatsächlich umzusetzen. :twisted: Das Ganze wird wahrscheinlich erst dann auch hier geschehen, wenn Deutschland wieder einmal mehr Strafgelder von der EU angedroht bekommt. Eher nicht, weil da die Nahrungsmittellobby (sche** Lobbyisten :flaming01:) erfolgreich intervenieren. *megamotz-Smiley such*

Sorry, aber bei diesem Thema fällt mir Selbstbeherrschung nur sehr schwer. :oops: :sad:

:byebye01:

Gisela

Anonymous

Und das diese Lobbyarbeit ziemlich fette Früchte trägt, das ist mir hier erst klargeworden! In Deutschland kenne ich so viele Frauen, die schnell abgestillt haben oder ihre Stillprobleme einfach nicht in den Griff bekommen haben. Ich dachte immer, das hängt an unserer "westlichen" Gesellschaft. Aber Kanada ist ja mindestens genauso westlich und hier haben die Frauen das im Griff. Ein Kollege meines Mannes, der vor kurzem Vater geworden ist, hat auch berichtet, das das stillen im Krankenhaus total ernst genommen wird.
Eine Freundin von mir (in D) mußte im Krankenhaus von sich aus nachfragen "und was ist eigentlich mit stillen?" "ja, machen sie mal!" "Ähm, könnten Sie mir vielleicht dabei helfen und zeigen wie?". Das Krankenhaus dort war wohl auch gesponsort bei Penaten und Co. Überall gab es Probepäckchen usw. Und als meine Schwester beim ersten Milchstau abgestillt hat, da hat ihre hilfreiche Hebi sie gleich ans Krankenhaus verwiesen wo sie dann Pre mitbekam. Ich dachte, das seien Unglücksfälle, aber mittlerweilen bin ich davon überzeugt, das das System hat.
Meine Hebi hat mal eine Penatenvertretungstante (die Pflegeproduktlobbyisten sind doch bestimmt mit den Milchlobbyisten verschwägert :???: ) achtkantig rausschmeißen müssen, weil die einfach superhartnäckig war und nicht gehen wollte. Die versuchen echt ihre Produkte ganz massiv unter die Leute zu bringen. Und fangen halt am günstigsten an der Basis damit an: Hebammen, Ärzte.... und nutzen damit die Unsicherheit von neuen Eltern schamlos aus, die auf den Rat von "Experten" vertrauen. Zum kotzen ist das! :flaming01:

Anonymous

Rigmor schrieb:

.....Die versuchen echt ihre Produkte ganz massiv unter die Leute zu bringen. Und fangen halt am günstigsten an der Basis damit an: Hebammen, Ärzte.... und nutzen damit die Unsicherheit von neuen Eltern schamlos aus, die auf den Rat von "Experten" vertrauen. Zum kotzen ist das! :flaming01:

Womit wieder einmal mehr bewiesen ist, dass sich in Deutschland niemand an gewisse Kodexe (http://hebamme4u.net/forum/viewtopic.php?t=14883) hält, die passende Diskussion haben wir hier gerade: http://hebamme4u.net/forum/viewtopic.php?t=14885

:byebye01:

Gisela

cora

ich habe bei einer Hebamme einen Babymassagekurs gemacht, das war privat organisiert, sie kam zu einer Freundin nach Hause. Sie war uns empfohlen worden.

Bei dem Kurs haben wir dann erfahren, dass sie für Penaten arbeitet :???: , sie hat dann nur ihre Produkte empfohlen, gleich mitgebracht und verteilt und wenn man anderer Meinung war, und zB nur Mumi ins Badewasser getan hat, dann hat sie das ausgelacht und für völlig unzureichend erklärt :roll:

Ich selber war nur mit Frauen zusammen, die fast alle 6 monate voll gestillt haben, aber in letzter Zeit höre ich immer mehr von Babys, die schon mit 2 Monaten zugefüttert werden, da die mIlch nicht mehr ausreicht/satt genug macht (diesen Spruch hasse ich inzwischen! :flaming01: ) oder wo gleich gar nicht richtig versucht wird, die Stillprobleme in den Griff zu bekommen.

Und wenn ich eines inzwischen gemerkt habe: Wenn einer mal angefangen hat, Flasche zu geben, zum Stillen zuzufüttern, dann ist eher früher als später schluß mit stillen! Die Zwimilchernährung klappt doch bei den wenigsten, nach kurzer Zeit gibts doch meistens dann nur noch Flasche.
Ich will hier abslout niemanden angreifen, der Flasche füttert; ich finds nur so richtig sch.., dass die Aufklärungsarbeit übers Stillen so schlecht in Deutschland ist und dass die Lobby so stark ist!

GoldSeven

Das liegt aber auch daran, dass die wenigsten vorher wissen, was sie erwartet und worauf es ankommt.

Ich hab sogar während der Schwangerschaft meine FÄ meine Brustwarzen angucken lassen und gefragt, ob damit alles in Ordnung ist - sie guckte aus dem Augenwinkel und sagte, jo, alles klar! Schön blöd von mir - warum frag ich das auch ne Frauenärztin??

Meine Nachsorgehebi, die auch Timo auf die Welt half, guckte sich meine Brustwarzen im Kreißsaal an und sagte direkt, "Damit kriegen Sie Probleme." :???:

Beim nächsten Mal such ich vorher die LLL auf.

cora

Das meine ich ja, es liegt meistens nicht an den Frauen, die wollen oft stillen, aber sie haben keine kompetente Hilfe!

Viele Hebammen raten dann schnell zum Abstillen oder zufüttern, oder können nicht mal bei den kleinsten Problemen helfen. Aufklärung vorher gibt es gar nicht, und über die immensen Vorteile der Mumi könnte es auch mal vom gesundheitswesen/regierung her eine Kampagne geben, da die Mumi ja erwiesenermaßen vor etlichen Krankheiten schützt (prozentual weniger Kranke, um genau zu sein ;-) ), also auch dadurch das Budget entlastet.

Anonymous

cora schrieb:

Aufklärung vorher gibt es gar nicht, und über die immensen Vorteile der Mumi könnte es auch mal vom gesundheitswesen/regierung her eine Kampagne geben, da die Mumi ja erwiesenermaßen vor etlichen Krankheiten schützt (prozentual weniger Kranke, um genau zu sein ;-) ), also auch dadurch das Budget entlastet.

Schau dir doch mal bitte meine Umfrage an: http://hebamme4u.net/forum/viewtopic.php?t=14886

Ein knappes Viertel (22 %) informiert sich vorher nicht sondern will alles auf sich zukommen lassen. Gehe davon aus, dass die Meisten davon binnen kürzester Zeit scheitern, weil sie das glauben (wollen?), was sie bei den ersten Problemen zu hören bekommen. Informierte Menschen hingegen hinterfragen, so zumindest meine Erfahrungen in vielen anderen Bereichen. Und sage und schreibe 6 % sagen von vorneherein, dass sie nicht stillen wollen. Schade, dass in dem ganzen Thread keine dieser 6 % den Mut hatte, zu begründen, warum sie ihren Babys von vorneherein das Natürlichste und Beste verweigern, was die Natur liefert.

Man kann nicht behaupten, dass man ein aufgeklärter Mensch ist und dann die komplette Verantwortung bezgl. Information auf die Regierung/das Gesundheitswesen abwälzen. Es gibt z. B. von der Bundeszentrale zur gesundheitlichen Aufklärung sehr viel Informationsmaterial. Aber wenn z. B. Ärzte, Hebammen und Kliniken nicht gewillt sind, dieses kostenlose Material abzufordern und in ihren Praxen auszulegen. sind wir doch wieder an dem Punkt, wo sich die Katze in den Schwanz beißt, weil die betreffenden Personen sich selbst eben nicht die Mühe machen und eigenständig Informationen einholen.

Da weder wir noch die Bundesregierung oder andere öffentliche Stellen an diesem doch ziemlich starken Desinteresse an Vorabinformationen irgend etwas ändern können, muss das Problem auf anderem Weg angegangen werden. Und das geht in Deutschland nur über den Geldbeutel - sprich, die EU-Richtlinien werden nicht vor dem Zeitpunkt umgesetzt, an dem Saktionen aus Brüssel angedroht werden.

:byebye01:

Gisela


"Diejenigen, die Mutermilch-Ersatznahrung fördern und dabei willentlich das Vertrauen der Frauen ins Stillen untergraben, sollten nicht als schlaue Unternehmer betrachtet werden, die nur ihre Arbeit tun, sondern als Menschenrechtsverletzer der schlimmsten Sorte"
Stephen Lewis,
then Deputy Executive Director,
UNICEF, April 1999.

GoldSeven

Ich persönlich habe aus folgendem Prinzip heraus (fast) alles auf mich zukommen lassen: Ich wusste durch dieses Forum, dass das gößte Problem oft Stress ist. Ich wollte nicht zuviel wissen. Ich wollte nicht dauernd über Brustentzündungen, Milchstaus, -knappheit und ähnliches nachdenken, weil ich überzeugt bin, dass man sich krank denken kann.

Ich kenne mehere Frauen, die sich kaum informiert haben, einfach immer drangingen mit dem Gedanken "Das klappt schon", und dann klappte es auch. Bei allen dennoch auftauchenden problemen half die Hebi.

Was die Milchmenge anging, bin ich mit meiner Lockerheit gut gefahren. Wenn's danach gegangen wäre, hätte ich zwei Timos satt bekommen. Aber das Thema Flachwarzen wäre für mich interessant gewesen, das weiß ich jetzt - aber gerade dazu hatte ich mich null informiert, weil meine Frauenärztin mir ja gesagt hatte, bei Ihnen ist alles prima...

Meine Hebi war eine große Stillbefürworterin und hat mir in den ersten zwei Wochen auch toll geholfen. Als aber nach 2 Wochen beide Seiten dick vereitert und verkrustet waren, hat sie auch gesagt, die Entscheidung abzustillen wäre verständlich und richtig. Ich bereue es immer noch, aber ihre Einschätzung hat mir damals geholfen, die Entscheidung zum Abstillen zu fällen, eben weil ich wusste, dass sie das niemals leichtfertig vorschlagen würde.

Anonymous

@GoldSeven: Es geht doch gar nicht darum, vorher ausschließlich über die möglichen Komplikationen während der Stillzeit Bescheid zu wissen. Das Problem sitzt doch viel tiefer: Nämlich in der in sehr vielen Fällen fehlenden Stillunterstützung gerade in den ersten Tagen und Wochen. Wenn eine Frau also z. B. schon vorher weiß, dass sie ihre Milchmenge steigern kann, käme sie erst gar nicht in die Versuchung einer weniger stillfreundlichen Fachkraft Glauben zu schenken, dass die Milchmenge nicht "reicht", das Baby "nicht satt wird". Eine informierte Mutter könnte dann z. B. locker kontern, dass sie weiß, dass sie ihr Baby satt bekommt, aber ein paar Tipps für den Weg dorthin braucht.

Die Einstellung deiner Hebamme ist eben leider keine Selbstverständlichkeit, noch viel zu oft ist aus Hebammenmund zu hören, dass frau besser auf Flasche umsteigen sollte, obwohl die Probleme in Wirklichkeit keine sind und mit etwas Engagement und Zeitaufwand zu beheben wären.

Gäbe es mehr Fachpersonal (primär in Kliniken) von der Sorte deiner Hebamme, wäre die Problematik, dass in Deutschland zu schnell abgestillt bzw. überhaupt nicht gestillt wird, erheblich geringer. Aber es ist eben erheblich weniger zeitintensiv, dem Baby eine Flasche in den Hals zu schieben, als sich mit der Mutter und ihren Fragen und Problemen rund ums Stillen auseinander zu setzen. :twisted:

:byebye01:

Gisela

Anonymous

Gisela schrieb:

Und sage und schreibe 6 % sagen von vorneherein, dass sie nicht stillen wollen. Schade, dass in dem ganzen Thread keine dieser 6 % den Mut hatte, zu begründen, warum sie ihren Babys von

In der Elternzeitschrift hatte ich mal was dazu gelesen, da war eine Frau, die auf keinen Fall stillen wollte, weil sie nicht wollte, das das Kind sie derart beansprucht und sie weiterhin mit ihrem Körper dafür da sein müßte. :shock:
Halloooo? Ein Kind beansprucht einen das ganze Leben lang (hoffentlich) und beim stillen bekommt man ja auch was zurück. Was mich total rasend macht, und damit hatte ich letztens schon mit Cora eine Diskussion, ist diese Enstellung, das ein Kind das Leben möglichst nicht verändern soll. Es soll sich möglichst nahtlos in das Leben der Eltern integrieren. Ich finde diese "ich liebe mein Kind, aber ich bin nicht bereit dafür zu leiden (z.B. auch durch eine schmerzhafte Geburt ohne PDA) oder auch nur irgendwie über meine Grenzen zu gehen und den inneren Schweinehund zu überwinden.
Das wohl jede Frau beim stillen an ihre Grenzen stößt und es ohne Hilfe nicht geht, das ist eine andere Sache. Ohne Unterstützung durch meinen Mann und meine Hebi hätte ich aufgegeben. Stillen ist harte Arbeit. Und es ist auch nicht alleine die arbeit der Frau! Ein Vater muß genauso seinen Beitrag durch Unterstützung leisten!
Jenny, an deiner Stelle hätte ich auch abgestillt, und ich kenne auch eine Frau, die nach einer Mastitisoperation die faxen dicke hatte und in Prenzlauerberg auf dem Spielplatz von anderen hippen Muttis (in gewissen Kreisen ist stillen ja geradezu "In" diskriminiert wurde, weil sie die Flasche auspackt). Aber ihr seid doch eher die traurigen Einzelfälle. Und Cora, eine Freundin von mir hat durchaus die Zwimilchernährung bis zum 5. Monat (von Anfang an) durchgezogen. Das ist die, die im Krankenhaus erstmal nachfragen mußte und deren Hebi nach dem ersten Treffen meinte: "ich komm dann mal in drei Wochen wieder" :shock: . Die hat es sich wahrlich nicht leichtgemacht, hat Stunden an der Pumpe gesessen...
Man kann also schon sehr viel tun wenn man will. Aber wenn das stillen von vorneherein nicht so ernstgenommen wird (Jennys FA, die mal hätte genau hinsehen können, die Hebi meiner Freundin, die meiner Schwester), wäre in den Fällen auch mehr geholfen worden!
Ich frage mich, was passieren würde, wenn es die Ersatznahrung garnicht frei oder nur an Kinder über 6 Monate verkauft werden dürfte! Darunter nur auf Rezept.
Provokant, aber spinnt das mal weiter ;-)
Oder den Gedanken: die Lobby behauptet ja, das ihre Milch so wertvoll sei usw. Hat die Zigarettenlobby in den 60ern nicht auch behauptet, das Zigaretten schon OK wären, wiel sie keine gesundheitlichen Schäden anrichten?

cora

Ich glaube, die Lobby der Hebammen ist auch zu schwach - auch etwas provokant.... ;-) Und es gibt zu viele schlechte Hebammen :sad: , die keine Ahnung haben. Wie sieht das eigentlich aus, gibt es Seminare über Stillschwierigkeiten, lernt das jede Hebamme aus dem effeff oder wird in der Ausbildung mehr Wert auf die medizinischen Sachen unter der Geburt gelegt?

Ich habe vorher nicht gewusst, dass Hebammen so wichtig sind, bis ich mit einer schlechten Hebamme da stand (in Punkto stillen) und mich so geärgert habe, dass ich mir nicht vorher jemand gescheites gesucht habe. Dabei bin ich eine derjenigen, die vorher sich informiert haben aus Büchern (ich habe in dieser Umfrage mitgeschrieben, GIsela, ganz am Anfang schon ;-) ), ich bin dabei etwas abgeschreckt worden, weil ich vorher immer dachte, dass sei so die leichteste Sache der Welt... :shock: schließlich schaffen es fast alle :shock: die Realität habe ich danach gesehen, als ich mich nur mit Hilfe meines Mannes durch die Stillprobleme gequält habe und er der einzige war, der gemeint hat, ich solle durchhalten. (und das Forum natürlich, aber damals war ich noch nicht so oft hier drin)

Aber irgendwie besteht einfach die Einstellung bei uns, dass das stillen nicht so wichtig sei, schon das gesündeste, aber das andere ist jetzt nicht viel schlechter und wenns nicht klappt, dann halt nicht ;-) . Es wird sich keine Mühe gegegeben (@Jenny, ich meine nie dich oder andere wie dich, die sich total Mühe gegeben haben! Bitte fühlt euch nicht angesprochen), wieso denn, es geht auch einfacher. Und außerdem wollte man sowieso nicht so gern stillen, der Körper soll einem wieder selbst gehören, also wird das kleinste Problem zum Anlass genommen, abzustillen.

Rigmor, natürlich gibt es ganz viele Ausnahmen, die Zwimilch schaffen und sich alles mögliche einfallen lassen um ihrem Kind so viel Mumi wie möglich zu geben, aber ein Großteil sieht die praktischen packungen beim Windelkauf und probiert es mal aus, statt die Menge zu steigern, und dann wollen die kleinen babys entweder immer nur noch die Flasche oder die Milch wird immer weniger weil halt weniger Nachfrage da ist. Das alte Lied :sad:

Eine Bekannte, die weit weg wohnt, hat fast sofort aufgehört zu stillen, obwohl ich ihr erzählt habe, dass es für jedes Problem beim Stillen eine Lösung gibt, man müsste nur kompetente Hilfe finden, ich habe ihr vom Forum erzählt, aber aufhören war halt einfacher....

Ich glaube, ich hätte auch aufgehört, wenn ich nicht stark Nd hätte und deshalb wusste, dass es für mein Kind noch viel wichtiger ist als für Kinder ohne riesige Allergiegefährdung.... ich hätte mir ewig Vorwürfe gemacht, wenn er dann Nd bekommen hätte; jetzt weiß ich, dass ich alles getan habe, was möglich war, um es zu verhindern! Ohne dies im Hinterkopf - warum weiterstillen? Es wird einem so viel leichter gemacht, aufzuhören, statt weiterzustillen!

Milch nur auf rezept finde ich gut! Allerdings etwas radikal, da du dann noch vieles andere reglementieren müsstest. Euch ist klar, dass diese Mütter dann den Kindern Vollmilch geben würden? Naja, und außerdem wisst ihr ja, wie leicht es ist, ein Rezept vom Arzt zu bekommen und dann müsste noch die Gemeinschaft die mIlch dieser Babys zahlen, also auch ich, obwohl ich stille!! Wenn, dann Privatrezept :biggrin:

Von der Schweiz habe ich mal gehört, dass die einen Geldzuschuss bekommen, wenn sie länger als ?? stillen, das wird dann überprüft und die Krankenkassen zahlen diesen Müttern etwas. Ist bei uns auch wegen Finanznot nicht möglich, aber so einen positiven Anreiz fände ich nicht schlecht.

Und die Ärzte sollen sich entweder ganz aus der Ernährung raushalten oder sich besser auskennen und dann wirklich versuchen, Einfluss zu nehmen.

moeni

Hm, also ich komme ja aus belgien, und das ganze mit dem stillen und so wird hier eh nicht sooo gefördert, hier ist es ja schon "nicht normal" eine Hebamme zu haben!! (Ich habe aber eine, ätschebätsch)

Meine Mutter: Wollte nicht stillen weil in der ss die Brüste so dermassen gewachsen sind, das sie angst hatte danach eine hängebruts zu haben (äh????)

Meine Freundin: Hat nicht gestillt weil der kleine sich doch gefälligst ihrem Leben anpassen sollte und nicht sie seinem Leben (Nunja, da sag ich nichts zu)

Eine andere Freundin hat nicht gestillt weil sie angst um ihre Brust hatte

etc.... Das geht so weiter und so weiter, ich kenne hier kaum jemand der gestillt hat!!

Ich wollte anfangs auch nicht stillen, um Gottes Willen, das war nu echt nichts für mich!! Ich hab eh schon keine Brust, und nach dem Stillen hätte ich nur noch hängende Haut gehabt (bzw: WERDE ich haben)

ABER, hallo???? Wer Mutter wird hat sich das doch normalerweise gewünscht, und welche Mutter will ihren Kind nicht das beste geben!! Seid ich spüre das in mir ein mensch herranwächst, bin ich felsenfest davon überzeugt zu stillen, und mich mit allen Stillproblemen auseinander zu setzen.. Wenn ich anders denken würde, dürfte ich dieses Kind nicht bekommen...

Criosa

Hi,

Ist denn eigendlich wirklich was dran an dem: "Angst um die Brust haben?" Kriegt man vom Stillen wirklich einen Hängebusen?

Ich habe das auch schon von einer Freundin gehört. Ich muss sagen.. mir wärs egal. Ich habe so eine schwere Brust, da wird die Schwerkraft auch ohne Stillen ihr Werk vollbringen. ;-) Aber ich habe auch schon gehört, das Stillen das Brustkrebsrisiko erheblich senken soll. Ist das wahr oder nur ein Ammenmärchen?

Anonymous

naja, das mit dem Hängebusen kann ich so nun nicht sagen, aber das liegt daran, das ich wie moeni "schon keine Brust habe" :biggrin:
Da ich nur noch mit einer Seite stille kann ich dazu jedenfalls sagen, das es wirklich noch weniger geworden ist (obwohl schon schwer möglich, wie ich vorher dachte). Aber das macht mir jetzt nicht wirklich was aus. Da finde ich die Dehnungsstreifen am Bauch tausendmal schlimmer. Aber das ist ein anderes Thema.
Eine andere Frau sagte mir, das die Brust nach dem Abstillen bei ihr erstmal ein wenig gehangen hätte, sich das aber nach ein paar Monaten wieder geändert hätte.

steffi3009

Also, ich habe mir jetzt alles hier durchgelesen und letztendlich beschäftigen mich noch zwei Fragen zu diesem Thema.
Wie bitte kommt man denn an Informationen von der WHO, wenn nicht durch dieses Forum??? Überall bekommt man nur Bücher und Zeitschriften, die entweder von einem Hersteller gesponsort wurden oder ein x-beliebiger "Fachmann" verfasst hat... Klar hat die WHO auch eine Homepage, aber ich bin nie drauf gekommen, da nachzulesen was ich meinem Baby füttern soll, wenn ich nicht stille. (Vielleicht bin ich da auch eine Ausnahme??)
Dann das Nächste: Ich habe mal irgendwo gehört oder gelesen, dass Babies oder Kleinkinder nicht soviel trinken sollen, weil die Nieren das noch nicht so gut verarbeiten können?! Stimmt das? Und wenn da nun was Wahres dran ist, ist es dann nicht schädlich, den Kindern derart viel von der PRE-Milch zu geben??
Hmmm, auf jeden Fall bin ich jetzt mehr als verwirrt und überlege ernsthaft, ob ich meinem Kleinen, der seit gut drei Wochen die HA 1 von Alete bekommt, wieder PRE-Milch geben soll, weil mich diese Diskussion schon sehr nachdenklich gemacht hat. (Und weil wir in letzter Zeit ein Trinkproblem hatten...)

Ja, und wenn ich nun doch wieder zurück zur PRE gehe, muss ich dann wieder eine Mahlzeit nach der andere umstellen oder kann ich ihm die direkt so wieder geben??? HIIILFEEE!!! :???:

cora

@steffi: du kannst einfach so umstellen, musst nicht langsam machen! das mit dem langsam machen kommt daher, damit sich der Magen/Darm der Babys an die nächste Milch gewöhnt. In diesem Fall gehst du aber auf die verträglichere Milch zurück!

Hast schon recht, ich hätte ohne dieses Forum auch nie was von der WHO-Empfehlung gehört, allerdinsg war ich in einer Ernährungsberatung für babys, und die hat dasselbe gesagt, die hat auch die Pre empfohlen für immer. Es gibt also auch ein paar unabhängige Quellen, die das richtige empfehlen. ;-)