Nackenfaltenmessung

Mirakulixa

Gestern war ich beim Ultraschall (Kinderwunschzentrum, hat aber alles ohne deren Unterstützung funktioniert ) und musste mir anhören, dass meine (neue) Gynäkologin keine NFM macht und mich zum Termin überweisen soll, bzw. man könne auch gleich einen Termin abmachen. Als ich einwand, dass ich keine NFM machen lassen möchte, da ich mir nicht vorstellen kann daraus eine Konsequenz zu ziehen, wurde mir gesagt, dass sei schon notwendig. Im Falle eines kranken Kindes käme ein Fetozid in Frage. Ich war nur noch sprachlos und nachdem ich mich etwas gefasst hatte, sagte ich, dass ich einen Fetozid nicht machen lassen würde. Mir wurde dann gesagt, dass es sinnvoll sei (in Falle einer Krankheit). Das Risiko für den zweiten Zwilling läge bei einem Fetozid bei 8% für eine Fehlgeburt.
Uuuuaaahhhhh, die hat gar nichts verstanden. Ich habe dann nichts mehr gesagt und hoffe auf die andere Gynäkologin. Ich will auch keine Amniozentese. Klar, ich bin eine alte Erstgebährende und bekomme Zwillinge (hoffentlich!!!), aber ich will diese Untersuchungen nicht. Ich weiß, dass die Ärzte einen beraten müssen, sonst stehen sie im Falle einer Behinderung des Kindes evtl. in der Unterhaltspflicht. Aber die NFM sagt doch gar nicht 100%ig aus, ob das Kind tatsächlich krank ist und in welcher Ausprägung (oder welche Krankheit genau). Ich denke, dass man beim Organultraschall doch eine Menge erkennen kann und dann ggf. auch Spezialisten suchen kann, wenn eine Behandlung notwendig ist.

Manna

Lass dich nicht verrückt machen! Es ist gut wenn du dich so entschieden hast et basta! Hoffentlich bist du bald bei einer anderen Gyn. Und hast du schon eine Hebamme??? Es ist ja wirklich so dass die Diagnosen nie 100% stimmen und selbst wenn, wer sind wir über das Leben eines behinderten Kindes zu entscheiden, nur weil wir es können? Ich finde das auch sehr sehr schwierig das Thema und sehr sehr schlimm wenn Babies abgetrieben werden die vielleicht behindert sind. Es gibt ja eh keine Garantie. auch ein gesundes Neugeborenes kann dir als 4jähriger unters Auto kommen und das wars mit gesundes Kind! So ist das Leben eben. Bleibe da ganz fest und such dir Verbündete die dich unterstützen und dir Mut machen deine Zwillinge normal auszutragen und auch selbst zu gebären und hinterher auch beide voll zu stillen. Das sind ja auch immer wieder so THemen, was alles angeblich nicht geht nur weil es 2 sind :flaming01:

Mirakulixa

Danke, Manna.
Ich fand es nur so kaltschnäuzig gestern; zumal ich meine Haltung klar gemacht habe. Ich denke, die andere Gyn wird nicht so sein, hat mir meine Osteopathin empfohlen, als ich ihr erzählte, dass ich keine Amniozentese machen lassen will (und keine für mich gute Gyn hatte).
Stillen werde ich nicht dürfen, da ich Medikamente nehmen muss, die in die Muttermilch übergehen, Mist. Aber immerhin ermöglichen mir eben diese Medikamente, dass ich überhaupt schwanger werden durfte. Und nun doppeltes Glück!
Eine Beleghebamme habe ich gefunden, wir werden uns am 27.11. kennen lernen. Ich hatte richtig Glück, denn die paar Hebammen, die das noch machen waren für Juni 2014 schon ausgebucht... Oder nicht für das KH meiner Wahl zuständig (?). Vielleicht kommen die beiden auch früher, ich hoffe, das passt dann trozdem ;-)

Maja1978

Wow, das ist ja Einfühlungsvermögen wie ein Holzhammer. Hoffentlich bist du bei deiner neuen Gyn besser aufgehoben. Ich würd dir auch nahelegen, dir noch eine Hebamme zu suchen. Da ist die Betreuung nicht ganz so technikversiert und es wird eher auf den Mensch geschaut.

Alles Gute für dich und die Kleinen.

Naseweis

Über solche Ärzte kann ich nur jedesmal wieder den Kopf schütteln. Ich bin absolut froh, dass ich da bis jetzt doch immer sehr viel Glück hatte was Frauenärzte betrifft.
Ich kann mich den anderen nur anschliessen....es ist letztendlich DEINE Entscheidung und sonst die von keinem.
Mittlerweile ist es ja so, dass man sogar beim Ultraschall einwillgen muss, inwiefern man gern infomiert werden möchte im Falle eines Falles.

Die NFM finde ich persönlich sowieso ...hm keine Ahnung wie ich das nenne soll....nichts halbes und nichts ganzes...

Kate68

Nackenfaltungsmessung ist reine Statistik. Habe ich machen lassen, würde es aber nie mehr machen...

selkie

krass... wie da über ungeborene gerichtet wird. ich kann das nicht verstehen..... ich hab auch keine tests machen lassen... man muß die kinder so nehmen wie sie kommen.... dem schicksal kann man nicht ausweichen.

ich hab michd ei letzten wochen sehr mit dem thema auseinandergesetzt. bin da aus zufall auf einige interessante links gekommen, über frauen die die kinder dann austragen. die würde ich gerne hier teilen, wäre das ok?

selkie

dann darf ich euch hier mal die links geben:

eine schweizer seite mit erfahrungsberichten von familien die ihre schwerstbehinderten babys ausgetragen haben:

http://www.prenat.ch/d/anouk.php

eine deutsche seite mit informationen zum thema und nem forum:

http://www.krankes-baby-austragen.de/

eine katholische kirchenzeitung mit einem sehr tollen artikel über leonie:

http://www.stadtgottes.de/stago/ausgabe ... kinder.php

und dann natürlich noch der hinweis hier auf der homepage von marlies:

http://www.hebamme4u.net/schwangerschaf ... ostik.html

ein sehr heftiges thema, aber ich finde es wahnsinnig toll wie diese menschen alles so wahnsinnig respektvoll mit dem leben umgehen. schade dass das so wenige publik ist.

im januar wird in der FAZ ein großer artikel über ein baby namens silvan zu diesem thema erscheinen.

Mirakulixa

Ich kann auch akzeptieren, dass andere Eltern anders entscheiden, aber ich fand es wirklich krass, dass erstmal ganz selbstverständlich von Pränataldiagnostik und ggf. vom Fetozid ausgegangen wird (wegen einer NFM). Ist "halt notwendig", da wird mir schlecht. Wer wünscht sich nicht gesunde Kinder? Ich möchte gar nicht erst vor diese Entscheidung gestellt werden. Ich sehe es wie Du, Selkie, ich nehme was kommt und hoffe, dass ich im Zweifelfsall auch gut damit umgehen kann.

Mäusle

ich kann bei Selkie einfach nur unterschreiben. Ich bin über sowas immer wieder geschockt.
Ich finde moderne Diagnostik Segen und Fluch zugleich - weil es oft unüberlegt eingesetzt wird bzw. die Frauen schon fast gedrängt werden dazu. Jeder der davon abweicht ist "unverantwortlich"... ich persönlich habe mich von diesem diagnostikwahn auch damals sehr distanziert und werde es in Zukunft auch tun! Ich kann dir wirklich nur raten, nen Arzt zu finden, der dich da nicht drängt und wo du Vertrauen haben kannst. :tröst:

Mirakulixa

Am Dienstag ist der Termin bei der neuen Gynäkologin, ich bin gespannt und werde berichten.

Mäusle

ich wünsche dir das allerbeste dafür!! und eine schöne Schwangerschaft vor allem. 2 gesunde kinder....

Mirakulixa

Danke!
Ich habe gerade den Bericht von Anouk gelsen und bin sehr berührt. Ob ich diese Kraft gehabt hätte, ich weiß es nicht. Schön, wenn man so im Glauben verankert ist.

selkie

ja ich wünsche dir auch dass du nen guten arzt findest!! man muß halt auch immer seinen standpunkt fest vertreten, dann lenken sie schon auch ein. aber es ist schlimm.

ich möchte auch niemanden verurteilen, der sein kind mit einer fehlbildung wegmachen läßt. nur ich persönlich würde so nicht handeln. und ne abtreibungist ja auch nicht ohne, die muß man auch wegstecken. aber das sind sachen die muß man selber als familie entscheiden, das ist nicht einfach.
hab da nen ganz guten bericht gelesen der auch sehr ehrlich ist. fand ich auch irgendwie einen würdevollen umgang
ich setz den link jetzt mal, hoff das passt:
http://www.brigitte.de/gesund/gesundhei ... g-1063750/

Marlies/Hebamme

Passt Ihr bitte ein wenig auf? Frauen die sich für solche Untersuchungen und weitere Konsquenzen entscheiden haben ganz sicher auch gute Gründe dafür. Das ist nicht immer der einfachere Weg!!

Hier ging es ja eher um den Umgang der Ärzin damit.
Müssen muss man als Schwangere nix!! Klar muss sie aufkäfen, aber da macht der Ton die Musik! Unter dem Link bei mir steht ja schon etwas Ähnliches.

Mäusle

ich find es geht ja wirklich v.a. darum dass Ärzte diese Untersuchungen etwas neutraler ansprechen und nicht dazu drängen ... denn das find ich persönlich echt schlimm!

zudem ich ganz persönlich glaube, viele sind sich nicht bewusst, auf was sie sich einlassen, wenn sie solche Untersuchungen machen. Ist mir in der Praxis für Feindiagnostik damals aufgefallen, ein Pärchen ist nämlich wieder gegangen und hat den Aufklärungsbogen für die genetische Beratung nicht unterschrieben. Die saßen direkt neben uns und meinten sie wollen das lieber doch nicht. Beim normalen Frauenarzt kommen die "negativen" seiten solcher Untersuchungen oft gar nicht raus.

Mirakulixa

Mirakulixa schrieb:

Ich kann auch akzeptieren, dass andere Eltern anders entscheiden, aber ich fand es wirklich krass, dass erstmal ganz selbstverständlich von Pränataldiagnostik und ggf. vom Fetozid ausgegangen wird (wegen einer NFM).

Du hast Recht Marlies, es ging mir um den Umgang der Ärztin mit mir und ihr Unverständnis, dass ich eine solche Unersuchung nicht machen lassen möchte, bzw. in einem "negativen Fall" (wobei, wie sicher ist die NFM und was für eine Aussagekraft hat sie???) nicht automatisch einen Fetozid machen lassen würde.
Ich kann nur für mich eine Entscheidung treffen und ob ich z.B. im Falle einer Anencephalie (wie bei Anouk) anders entscheiden würde, weiß ich nicht. Jeder muss seine/ihre eigenen Entscheidungen treffen, die die anderen respektieren sollten. Ebenso die Ärztin meine. Gegen Aufklärung habe ich nichts.

selkie

ja, ich wollt da auch niemanden auf den fuß treten... das muß sicherlich jede familie selber entscheiden, was sie für untersuchungen macht. aber man mußt sich eben auch klar machen, was das für auswirkungen hat. und da wird man ja leider sehr wenig darüber aufgeklärt. das ist ein bisserl schade. aber wir müssen auch lernen selbstverantwortlich zu sein für unsere gesundheit und babys. deswegen denk ich, ist es immer ganz wichtig dass man sich selber auch informiert und nicht immer nur dei meineung eines arztes annimmt. der ist ja auch nur ein mensch und handelt nach seiner einstellung die er für richtig hält

Mirakulixa

Hallo!
Heute war der erste Termin bei meiner neuen Gynäkologin und sie war sehr nett und ganz entspannt. Ja, ich muss über die NFM etc. aufgeklärt werden (bin ja schon so alt), aber wenn ich es nicht möchte, dann ist das ok. Sie konnte ganz gut damit leben, dass ich keine Konsequenzen aus dieser Messung ziehen möchte und deshalb auch die Untersuchung nicht brauche. Sie hat sich viel Zeit genommen und Fragen beantwortet und den beiden Krümelchen gehts prima Nächste Untersuchung in 2 Wochen (da Zwillinge) und ggf. großzügiges Arbeitsverbot, wenn die Müdigkeit und Schlappheit weiter bleiben und ich die Arbeit nicht schaffe. Erstmal will ich aber versuchen nächste Woche wieder arbeiten zu gehen.

selkie

das freut mich, dass du nun eine ärztin gefunden hast, die dich aufklärt, aber deine meinung akzeptiert. das ist ja toll. ich hab auch so eine, und ich fíndes das optimal. aufklären müssen und sollen sie, denn man sollte selber nachdenken bevor man die entscheidungen trifft, finde ich. aber dann muß der arzt auch den wunsch der patientin akzeptieren! toll!

dann weiterhin eine gute schwangerschaft mit den beiden.... :sunny: