Ich möchte gerne Voll-Stillen
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Kommentare
1,633
wenn ich nicht irre, so ist Moritz heute doch erst drei Wochen alt. Da hatte mein Conrad sein Geburtsgewicht auch noch nicht erreicht. Und dann das Gerechne, 30, 40 g mehr oder weniger, das resultiert auch oft daraus, ob er einen Zisch oder AA :fun06: gemacht hat.
Du hast ja geschrieben, Du möchtest gerne Voll-Stillen. Dafür ist es noch nicht zu spät, er wird deswegen sicher nicht per MAgensonde ernährt werden müssen. :troest:
Es ist einfach daher gesagt, aber versuch es doch noch mal, wenigstens ein paar Tage. Wann mußt Du denn da wieder hin? Und was haben sie sonst noch gesagt? Die Schlaflaborsache? :confused01:
Also, nur als kleine Hilfestellung, damit Du Dir vor Augen hältst, warum Du dies alles machst:
Stillkinder haben bessere Abwehrkräfte. Das wäre wichtig für Moritz, da er ja große Brüder hat, die jede Menge Bakterien und Viren vom Kindergarten oder Schule mitbringen. Stillkinder sind oft intelligenter. Vielleicht kommt es ja auch daher, dass Ihre Mammas gescheit sind, worauf der Zusammenhang zu schließen ist, ist noch unklar. Stillen reguliert die Atemtätigkeit der Säuglinge. In diesem Zusammenhang wird oft davon gesprochen, dass SIDS bei gestillten Kindern wesentlich weniger oft vorkommt. Auch sind in der Muttermilch wesentlich mehr Antioxidantien enthalten. Antioxidantien bekämpfen im menschlichen Körper freie Radikale. Diese sind z.B. für den Alterungsprozeß des Menschen und nicht auch zuletzt bei der Entstehung von Tumoren ausschlaggebend. Man kann also sagen, dass Muttermilch bei der Vorbeugung von Krebs helfen kann. In der Muttermilch sind weit über 250 gesundheitsfördernde Bestandteile individuiert worden. In der Flaschennahrung konnten bislang 50 imitiert werden.
Nicht zuletzt handelt es sich bei der Flaschennahrung doch um ein Feldexperiment mit der Menschenmasse. Noch weiß man nicht genau um die Auswirkungen. NAtürlich werden die Kinder auch groß (kann man ja an mir sehen :biggrin: ), doch so alt ist die Flaschenkindergeneration ja noch nicht, dass man das volle Ausmaß erkennen kann.
Natürlich ist es jetzt der anstrengendere Weg, aber in ein paar Wochen oder Monaten ist es echt praktisch, wenn Du auch mal die Ausgehzeit überziehen kannst, weil Du die Milchbar dabei hast! Noch heute ist es für meinen Conrad, der nun auf seinen ersten Geburtstag zusteuert, praktisch, mit Mamma einen Samstagsausflug zu machen. Falls es nix gescheites zu Essen gibt, was dem Prinzen mundet, so hat er seinen Multivit-Drink zumindest dabei. Wenn er sich weh tut, sauer ist, müde ist, die Welt einfach zu groß und gemein ist, Augen zu und Mamma her! Das ist wirklich praktisch! :fun01:
Ich will Dir kein schlechtes Gewissen einreden, aber denk noch mal darüber nach und versuche es nur noch ein paar klitzekleine Tage. JEtzt kommt das Wochenende, da ist doch auch Dein Mann zuhause, vielleicht kannst Du Dich noch ein wenig entspannen. :traurig04:
Milch ist eine Kopfsache. Wenn Du dann nicht mehr kannst und willst, wird Dir keiner!!! (ich schwöre) einen Vorwurf machen!! Bitte ´kram Deine letzte Reserve Mut hervor!
:knutsch01:
Nachtrag: hab eben das mit der Kinderärztin gelesen! Ich weiß wohl wie Du nun unter Druck stehst, aber Kinderärzte haben echt keine Ahnung. Wieso sollst Du nun uns im Forum glauben und der Kinderärztin nicht, wirst Du fragen. Du hast recht, aber höre auf Dich selbst und Du wirst begreifen, warum Du es wagen kannst. Ich verspreche Dir, sobald das Stillen klappt, wirst Du eine ungekannte Genugtuung erfahren. Verdammt, ich finde diesen verdammten Thread im Archiv nicht mehr, in dem ich :fies101: im Februar gepostet hatte. Ich habe 5!!! Kinderärzte gewechselt, die mir alle sagten, ich könne keinesfalls stillen! Ich kann nur sagen: LÜGNER!!! Es hat geklappt, aber erst als ich den Mut gefunden habe, sie zu ignorieren! Wie gesagt, nur ein paar Tage... Versuchs bitte noch mal. Es tut mir echt so leid, wie die Dich fertig machen
59,500
Den habe ich von dir gerade im Archiv gefunden (da sind aber auch noch deine ganzen anderen...):
http://hebamme4u.net/ForumCT/viewtopic.php?t=4159
@Katrin: Vielleicht entsteht bei dir der Eindruck, dass dich eine ganz besonders "militante Stillbefürworterin" fertig machen will. Dem ist aber nicht so! Sie provoziert gern, regt gern zum Nachdenken, Grübeln und Aufregen an. Aber: Sie meint es nicht böse, wird dich auch nicht "fressen", wenn es doch nichts mit der Stillerei wird. Sie möchte eigentlich nur, dass du deine Prioritäten klar machst und dementsprechend konsequent durchsetzt. Egal, wie das Ergebnis deiner Überlegungen ausfällt. Und babygrill hat gerade so ein wunderschönes Statement "pro Stillen" geschrieben, dem ich nichts mehr hinzufügen möchte.
Lies bitte auch babygrills Beiträge im Archiv, den Link zu einem ganz besonderen habe ich dir oben eingestellt. Du wirst dich in vielen Teilen wieder finden.
Noch etwas: Niemand behauptet, dass Stillen ein Kinderspiel ist. Es ist etwas, das man sich hart erarbeiten muss, damit es Bestand hat. Wenn du das nicht alleine schaffst und deine Hebamme keine gute Hilfe ist, suche Rat bei der La Leche Liga, die in Köln genug Mitglieder hat. Dort findest du auf jeden Fall kompetente Ansprechpartner, die, im Gegensatz zu Ärzten, wirklich Ahnung von der Notwendigkeit des Stillens haben.
:byebye01:
Gisela
180
du steckst ganz schön in der klemme. aber letztenendes haben gisela + babygrill recht: du kannst dein kind voll stillen - du mußt es nur durchziehen.
zum thema schlafen und der rest der familie: warum müßt ihr beide, du und der zwerg, euch den anderen anpassen? der schwächste geht vor, und wenn du dich auf moritz konzentrieren kannst, seid ihr schnell raus aus dem dilemma - gisela hat da vollkommen recht - die großen sind ja keine babies mehr.
zum thema wiegen: das kenne ich von meinem sohn und ich kann dir davon nur abraten! er war mit 3 wochen mit rota-viren (aggressiver magen-darm-virus, den er sich im KH geholt hat) im krankenhaus und hat da logischerweise abgenommen. ich kann dir sagen, dieses vorher - nachherwiegen hat mich echt fertiggemacht und das war unserer stillbeziehung nicht zuträglich. von der ganzen panik hatte ich weniger milch und mußte dann 2 x mit der flasche zufüttern. aber weil ich auf keinen fall auf die flasche umsteigen wollte, habe ich da die ohren auf durchzug gestellt, getrunken was das zeug hält, mich dem wiegen verweigert und es geschafft. das kannst du auch, da bin ich sicher.
die kinderärzte gehen gerne den bequemen weg - der ist aber nicht immer der beste. und von stillkrisen könnte ich genug erzählen. mir ging es ähnlich wie dir. im kh haben sie meinem sohn trotz meines verbotes glucose!!! gegeben, mit dem erfolg, dass er dann eine saugverwirrung hatte und wir 10 tage um´s stillen kämpfen mussten. die haben mir im kh was von magensonde erzählt, weil er angeblich nicht genug trinkt etc. ich habe mich auf eigene verantwortung entlassen, und mit meiner hebamme zusammen ihm keine flasche mumi mehr angeboten, nur vom löffel oder aus der spritze, wenn er die brust nicht genommen hat. ich sass jeden abend heulend da - aber wir haben es durchgezogen. und nach dem krankenhausaufenthalt konnte nichts mehr die stillbeziehung trüben - wir haben dann 28 monate gestillt.
sorry, ist etwas lang geworden, aber ich kriege die wut, wenn eine zum stillen motivierte mutter von der umwelt so massiv unter druck gesetzt wird - das finde ich zum k.... :flaming01:
ich drücke dir die daumen, katrin. auch andere haben schwierige situationen gemeistert, warum solltest du das nicht auch können? deine familie soll dich unterstützen, die müssen eben ein paar tage die pobacken zusammenkneifen - zum wohle von moritz.
:troest:
7,772
Grundsätzlich würde ich alles in kauf aber ich habe nicht den Mut noch weiter das Risiko einzugehen, das er abnimmt. Und scheinbar hat sich die Milchmenge bei mir nicht auf das Kind eingestellt. Warum und weshalb auch immer. Vielleicht ist er auch einfach nur zu schnell am schlafen beim trinken. Er liebt Mamas Brust, daher habe ich die Hoffnung, das er sie immer der Flasche vorziehen wird.
Jetzt liegt er in seinem Bettchen und tut mir so leid, was die alles mit dem gemacht haben, die ganzen klebe Reste hat er noch am Kopf und das abmachen der Elektroden hat ihm weh getan. Dann noch Blut abgenommen usw. So einen kleinen Mann so zu ärgern. Der ist total platt.
1,633
Und Dir liebe Gisella, vielen Dank für Deinen Beistand. Du bist ein echter Schatz, ich dachte nicht, dass meine Wortwahl so militant sei, aber zum Glück hab ich ja Dich, Du sanfter :engel03: :knutsch02:
Aber ich hab aber auch geschrieben:
Ich engagiere mich für Katrin, weil der Titel ihres Postings lautet "Ich möchte gerne Voll-Stillen", das ist eine klare Aussage, und weil daraus hervor geht, dass sie schon seit drei Wochen dafür kämpft. Ich kann sie so gut verstehen, man braucht echt Mut wenn einem "Fachleute" einreden wollen, man könne nicht stillen!
Ich leide wirklich mit ihr. Die erste Zeit - in der man sowieso neben der Spur ist, keinen Schlaf abkriegt, irgendwie alles ganz anders als gewohnt ist, man Angst um den kleinen Menschen hat, den man noch gar nicht kennt und einschätzen kann - da kann man solchen Streß, noch dazu von Fachleuten geschürt, gebrauchen wie einen Klotz am Bein. Ich habe die ersten Tage und Wochen deshalb jeden Tag stundenlang geheult, was unserer Stillbeziehung auch nicht gut tat. :roll:
59,500
:byebye01:
Gisela
7,772
38,644
3,579
Und nach 24 h hatte ich immer pralle, volle, schwere Brüste.
180
ich kann es dir so nachfühlen... als mein kleiner seinerzeit im kh war, bin ich mit ihm auf dem arm spazierengegangen, soweit der schlauch vom tropf erlaubt hat :sad: mein wurm lag dürr und richtig krank im bett mit kanülen usw. - erbärmlich hat er ausgesehen.
aber, er hat es nun hinter sich! und das, was deine milch nicht so richtig fliessen läßt, ist mit sicherheit der streß und der druck - auch da spreche ich aus erfahrung! so wie die meisten hier: die reden nämlich nicht wie der blinde von der farbe, sondern haben selbst erlebt, dass das stillen man sich manchmal erkämpfen muß.
das die dich im KH nicht stillen liesen, sagt schon alles. aber ich habe mir angewöhnt, die motive anderer zu hinterfragen. warum sind die im kh so? die halten sich an die richtlinien, sind damit auf der sicheren seite - und ob eine frau mehr oder weniger mit schüttelmilch füttert, ist denen wurscht. und die zeit und das personal, so auf jemanden einzugehen, ist auch nicht da - leider. gleiches betrifft den KA: er hat auch nicht die zeit, dich zu motivieren und vor allem: er kriegt es nicht BEZAHLT! du stiehlst ihm zeit, die er im prinzip kostenlos geben muß. auch wenn er dir sicher nichts böses will, aber dir die flasche zu empfehlen ist leichter.
wenn DU vollstillen willst, mußt DU etwas tun. z.b. verantwortung übernehmen und deine meinung vertreten, auch wenn es mit sicherheit nicht leicht ist. das wochenende steht vor der tür. da kann dein mann dir die kleinen großen abnehmen und du kannst dich mit moritz ins bett kuscheln, oder so lange heiß duschen, wie es dir gefällt, bekocht werden....dir fällt bestimmt noch mehr ein. und vielleicht können deinen beiden großen jungs ja zur oma für 2 tage, da hast du auch noch mehr zeit, schlaf nachzuholen.
denn, was wäre denn, wenn du dir ein bein gebrochen hättest? würde dich deine familie im rollstuhl zur erledigung deiner "pflichten" schieben? bestimmt nicht. und dieser fall ist ähnlich - du kannst sie jetzt nicht gekochen und bemuttern. sei egoistisch für dich und dein baby. dann wird auch die milch fliessen. und wenn du später auf dein kindn runterschaust, das da zufrieden nuckelt und schmatzt, dann wirst du froh sein.
und noch eines, dann bin ich mit meinem plädoyer fertig ;-) rufe die die seite der la leche liga auf, dort findest du eine beraterin in deiner nähe, die du ohne mitgliedschaft oder sonst was anrufen kannst. das sind die stillprofis, die mindestens so überzeugt vom stillen sind wie wir. und im persönlichen gespräch kann man vielleicht manches besser klären als über die beiträge hier im forum - versuch´s.
kopf hoch :byebye02:
1,633
War gerade im Bio-Supermarkt. Nachdem ich die mal zusammengeschissen habe, dass sie keines führen, gibt es das jetzt dort, sogar mit italienischem Etikett. (Vielleicht erschliesst sich Weleda dank meinem Trouble den italienischen MArkt ;-) ) Kostet das doch da glatt 12!!!! Euro!!!! Boah!!! Der Stilltee übrigens 6,50 Euro. Bleibt lieber in Deutschland wohnen, die machen einen arm hier!
38,644
7,772
Moritz hat heute 1x80gr Muttermilch und 50 ml Pre getrunken, nach drei Stunden noch einmal 50 gr. MM und 50 ml. Pre.
Wieviel ml Milch braucht so ein 3 Wochen altes Baby überhaupt. Ist es die gleiche Menge MM wie die wenn es Pre wäre?
38,644
59,500
Die Muttermilchmenge ist durchaus geringer. Dadurch, dass Muttermilch zu nahezu 100 % verwertet werden kann, ist nicht dieselbe Menge nötig wie an Schüttelmilch.
Mir sind noch zwei Sachen eingefallen: Die Stillkugeln für gehaltvollere Milch und positiv für deine körperliche Verfassung und Akupunktur. Ruf deine Hebamme an und bitte sie um Name/Tel.-Nr. einer Kollegin, die nadelt, falls sie das selbst nicht machen kann. Wenn sie keine kennt, wende dich an den Hebammenring, die können dir auf jeden Fall weiterhelfen. Tu das noch heute, niemand ist dir böse deswegen!!!
:troest: - wir schaffen das schon, wenn DU willst und etwas unsere Erfahrungen beherzigst! ;-)
:byebye01:
Gisela
7,772
Das wären dann für Moritz ca. 440 ml verteilt auf ca. 6 Stillmahlzeiten, dann müsste er *rechnerechnerechne* nur 70 ml trinken na das macht er doch, warum nimmt er dann nicht zu :???:
Heute Morgen hatte er 75, dann einmal 50 und dann einmal 80 ml MM. Also scheint doch nach der Rechnung genug da zu sein, vielleicht ist sie doch nicht gehaltvoll genug :???:
180
1,633
Vielleicht trinkt er das ja erst seit heute und beginnt heute erst richtig zuzunehmen? Wenn Du also gerade jetzt aufgeben würdest, wäre all Dein Bemühen umsonst gewesen und dem kleinen Kerl würde so was Wichtiges und Tolles vorenthalten werden. Du weißt ja selbst, dass Stillen viel mehr ist als nur Nahrungsaufnahme...
Natürlich sind das nur Spekulationen, aber möglich wäre es dennoch dass sich in Eurer Stillbeziehung etwas geändert hat. Sicher ist hingegen, dass Moritz gestresst ist von den Untersuchungen und all dem Trouble , das Kuscheln mit Dir ist ganz bestimmt ganz wichtig für ihn. Ruh Dich aus und gib jetzt nicht auf! :bounce02:
7,772
Seit dem er die Pre bekommt ist er wesentlich ruhiger bzw. zufriedener. Gestern Abend hat er fast 2 Stunden seelig auf der Couch gelegen und auf unserem Arm und intressiert geschaut. Das wäre sonst ohne ständige Nuki beruhigung nicht möglich gewesen. Überhaupt schien der Nuki nicht für sein Saugbedürfnis gebraucht worden zu sein sondern als Nahrungsersatz. Er braucht seit gestern gar keinen mehr. Auch die Nacht war ruhig, ich habe ihn satt und zufrieden (noch wach) in seine Wiege gelegt und er ist von alleine eingeschlafen.
Ich hoffe, das ich trotzdem noch lange dazu stillen kann und wenn es sich irgendwann auf die Morgen Mahlzeit beschränkt, denn da scheinen meine Brüste immer am vollsten zu sein.
Ist gibt doch Frauen die Jahrelang nur Morgens oder nur eine Mahlzeit Stillen?? Oder?
An die Brust geht er ja immer noch sehr sehr gerne.
Hier mal das was er seit gestern so getrunken hat:
Datum Uhrzeit MM Pre Gesamt
12.11.04 13.00 80 gr. 50 ml 130
12.11.04 16.00 50 gr. 50 ml 100
12.11.04 20.00 40 gr. 105 ml 145
13.11.04 00.00 40 gr. 60 ml 100
13.11.04 05.00 40 gr. 70 ml 110
1,743
ich will auch gar nichts wertendes schreiben
nur.. wenn du die Entwicklung gestern beobachtest, dann siehst Du, daß die Menge die er von Dir getrunken hat immer mehr zurückgeht. Was sicher auf die fehlende Stimulation der Milchproduktion, durch das fehlende Saugen zurückzuführen ist.
Und je mehr er aus der Flasche trinkt, desto "trinkfauler" wird er und detso weniger trinkt er von Dir und desto weniger wird Deine Milch.
Aber ich denke das weißt Du...
Respektiere Deine Entscheidung, aber schade find ich es trotzdem. Musste selbst am Anfang auch anlegen anlegen...............
Weil der große Mann soooo einen Hunger hatte.
7,772
Genau wie befürchtet, und wie es sich in den letzten Tagen schon abzeichnete, scheint sie nur Abends nicht ausreichend vorhanden zu sein.
Da er Morgens ja immer ausgeglichen und zufrieden war.
1,633
Ich verstehe, dass Du Dich unter Druck fühlst, ich denke, ich habe es Dir schon oft und unmissverständlich ausgedrückt. Wenn Du Dich aber nicht vom Stillen verabschieden willst, dann weg mit dem Zeug. Er nimmt schon nicht ab.
Auch hat es Dir Gisela schon geschrieben: Gerade in Deinem Fall wäre es wichtig, weiter zu stillen. Überlege es Dir noch einmal. :roll:
Wenn Du weiter zufütterst, respektiere ich natürlich Deine Entscheidung. Schade ist es aber allemal!
Ciao,
7,772
Er hat ja abgenommen obwohl wer erst ein bischen zugenommen hatte hat er dann wieder abgenommen. Und das obwohl wir es wirklich mit allen Mitteln versucht haben. :???:
Das Risiko das er noch mehr abnimmt ist mir und dem Papa wirklich zu groß.
Gerade habe ich ihn noch mal links angelegt und er hat noch weiter genukelt aber nichts mehr getrunken. Dann haben wir ihm die Flasche angeboten und er hat noch 40 ml geschafft. Vielleicht sollte ich mir eine Milchpumpe besorgen und das damit mal versuchen :???: :confused01:
Ich habe die Avent Handpumpe aber da bekomme ich nichts mit raus. Im KH hatte ich auch mit den elektrischen Probleme aber da kamen wenigstens ein paar ml. Vielleicht ist er auch zu faul zum trinken und ich hätte genug Milch??
Alles nur spekulationen, ich weiß, aber ich weiß auf jedenfall, dass ich es nicht mehr riskieren kann das er noch mehr abnimmt.
1,633
er hat doch bestimmt nicht abgenommen, sondern das waren Wiegedifferenzen. Du musst das Gesamtergebnis betrachten. Wegen 30 g, jetzt stell Dir das vor. Insgesamt hat er zugenommen, das ist doch wichtig
und: er hat mit drei Wochen sein Geburtsgewicht wieder! Das ist toll!
Wie gesagt, ich respektiere es, finde es aber trotzdem traurig, dass Du aufgibst! Vor ein paar Tagen klangst Du noch ganz anders.
Viel Glück noch,
1,743
Das hatte ich mit "trinkfaul" gemeint
Die Kleinen sind ja doch schon ganz schlau und wenn Sie merken, daß es die Möglichkeit gibt aus der Flasche mit weniger Anstrengung auch satt zu werden, bevorzugen Sie das meist.
Darum schreien ja hier alle : Anlegen anlegen anlegen.
Vielleicht doch nochmal Viel Glück zum Vollstillen?!
Liebe Grüße
7,772
Ich stille immer eine Seite, wickel ihn dann um ihn noch mal wach zu bekommen und dann kommt die andere Seite dran. Aber an meiner Brust kann er eben besonders gut schlafen.
7,772
Insgesamt hat er von Montag letzter Woche bis Donnerstag dieser Woche also nur (und das war beides die KH Waage) 120gr zugenommen in 10 Tagen.
Das sollte nun eindeutig zu wenig sein? Insbesondere da ja dann die Tendenz zum abnehmen wieder da war :???:
4,530
Aber 40 ml an jeder Seite ist doch nicht verkehrt!?
HAbe gerade einmal Deine Stillabstände bzw. Flaschengabenabstände gelesen.
Danach hat Moritz alle 4 Stunden Hunger.
Meiner hat alle 2 Stunden Hunger und bekommt dann vielleicht die halbe Mahlzeit von dem, was Du Moritz als eine Mahlzeit gibst!?
Ausserdem denke ich auch, dass das mit dem Wiegen von verschiedenen Faktoren abhängig ist. Vorgestern wog mein Kleiner 3750 g, gestern morgen 3720 g, abends 3750 g und heute 3830 g :shock: , so dass ich beschlossen habe ihn jetzt nicht mehr zu wiegen. Aber siehst Du, so schwankt das Gewicht.
Meine Brustwarzen sind zwar schon blau, aber wenn Maximilian Hunger hat bekommt er sofort MuMi und das solange bis er nicht mehr will. Das geht oft über eine Stunde oder länger, aber ich denke, dass es das wert ist und gebe trotz Schmerzen und seit heute Krankeheit mit Fieber, nicht auf.
An die Flasche haben sich die Kleinen aber sehr schnell gewöhnt hat mir meine Hebi erklärt...Ist ja auch einfacher. ;-)
1,633
4,530
38,644
7,772
@ Moniflori es ist ja nun nicht so das ich es nicht ausprobiert hätte und aber Moritz trinkt nun irgendwie nicht genug um zuzunehmen aus der Brust. :???: Die Flasche bekommt er ja erst seit gestern, davon wurde er ja auch voll gestillt. Und klar ist es so das die Ergebnisse beim wiegen schwanken können, aber wenn er Montags 3030 gr hatte und Donnerstags Abends auch, dann fehlt da irgendwas, oder? Deiner hätte bestimmt in diesen 4 Tagen nicht das gleiche Gewicht erreicht?
Er hatte doch ein Geburtsgewicht von 3320gr und wiegt jetzt schon 3820gr mit den selben Voraussetzungen "Gelbsucht Kinderklinik" und er ist ungefähr genau so alt. Dann hat er jetzt bereits 510 gr zugenommen :shock: und meiner ist noch nicht mal beim Geburtsgewicht. Sorry, aber das macht mir richtig Angst :???: Das kann nicht in Ordung sein bei uns.
Außerdem habe ich ihn ja beim Voll Stillen auch immer angelegt Abens soger über Stunden im halb Stunden Rythmus aber auch das hat nicht zum Erfolg geführt.
Laut Stillbuch stellt sich die Milchmenge nach 48 Stunden auf den Bedarf des Kindes ein, aber das klappt wohl bei uns nicht.
Ein positives habe ich noch zu berichten, "Wiegen hin oder her", als ich heute nach dem Stillen bemerkte das er nur 30gr getrunken hatte und wieder satt aussah, habe ich ihn noch mal richtig geweckt und neu angelegt und dann nach ausgiebigem Stillen hat er noch weitere 50gr geschafft und nur noch 10ml Pre getrunken :biggrin: Er war also heute mal wirklich satt. Vielleich hilft mir die Waage ja doch noch ;-)
Wenn ich wüsste das er will dann hätten wir nicht die Probleme, er hört ja auf und schläft ein und trinkt nicht das was er zum zunehmen braucht. Von mir aus stille ich 24 Stunden, wenn er dann zunimmt.
2,943
Hab ich Dich nun richtig verstanden, Katrin? Du willst weiterstillen soweit möglich und zufüttern was Moritz fehlt um "satt" zu werden. Du hast Angst davor, Dein Kind könnte weiter abnehmen.
Ich würde Dir da mal raten, eine wirklich engagierte Hebamme zu kontaktieren und vielleicht trotzdem eine Stillgruppe zu besuchen. Dann seh ich sogar die Möglichkeit, dass es sogar irgendwann mal wieder "voll" klappt. Auf alle Fälle brauchst Du jemanden, dem Du wirklich vertraust, und in das Forum hier ist Dein Vertrauen doch nicht groß genug - ich weiß, jetzt lehne ich mich weit aus dem Fenster.
Das kann ich Dir übrigens nicht mal verdenken, sind das hier doch nur geschriebene Worte, eine Hebamme oder Stillberaterin von Angesicht zu Angesicht hat da doch noch immer mehr Überzeugungskraft.
Also, meine Meinung: Willst Du Dir das Stillen, in welchem Ausmaß auch immer, noch lange erhalten, solltest Du Dich nach einer tollen, überzeugenden und für Dich vertrauenswürdigen Hebamme/Stillberaterin umsehen.
Den Mut dazu und viel Glück bei der Suche wünsch ich Dir. :fantasy05:
4,530
Meiner hat jetzt zwar zugenommen, aber ich glaube, dass das nicht die Regel ist. Mein KiA z.B. sagte, dass es bestimmt 2 Monate dauern würde bis sich Mutter und Kind vollkommen aufeinander eingestellt haben und beide gelernt haben zu stillen bzw. gestillt zu werden. Das brauche jedoch Zeit, bis man ein Team sei.
Viel trinken tust Du ja. Was mein KiA noch sagte ist, dass man beim Stillen absolute Ruhe brauche, zumindest am Anfang. Ich habe mir dafür das Kinderzimmer ausgesucht in dem ein gemütlicher Stuhl bzw. Sessel steht. Ausserdem ist es da immer mollig warm drin (MAximilian schläft dort ja nicht). Dann muss man sich wirklich Zeit nehmen, immer und immer wieder. Zwischen den "Gängen" eventuell wickeln und mit dem Kleinen spielen und erzählen, damit er richtig wach wird und dann der nächste Gang. Schau doch ihn einfach einmal alle 1 1/2 bis 2 Stunden anzulegen, ob er nun danach verlangt oder nicht. Das geht aber natürlich nur in der Zeit, wo Du nicht dazufütterst.
Was meinst Du?
7,772
Ja, das haben wir auch schon ausprobiert. Weil auch meine Hebamme meinte wenn er ein paar mehr kleine Mengen trinkt ist es genau so gut wie eine große. Hat aber leider wie man am Gewicht sieht auch nicht funktioniert.
Leider ist Moritz mit seinen 3070 gr ein wenig kleiner bzw. leichter und darf nicht so viel noch abnehmen.
25,096
So bis jetzt hab ich die Klappe gehalten.
Also ob du Voll stillen willst oder nicht ist deine Entscheidung, die du für dich im Kopf treffen mußt.
Davon abhängig können wir dir hier helfen.
Jetzt zu deinem Kleinen: Moment mal, das ist ein völlig normales Geburtsgewicht.
Meiner hatte Ausgetragen am ET :2720g auf 47 cm.
Und jetzt kommt es.
Er hatte nach der Geburt 3 Episoden mit Sauerstoffabfällen, bei denen er bebeutelt wurde, er hatte eine schwere Neugeboreneninfektion, und
ein PFO ( Offenes Foramen)
eine Mitralinsuffizienz ( linke Hrezklappe)
ein Vorhofseptumanurisma ( Aussackung zwischen Vorhof und Kammer).
Dazu kommt eine Kieferfehlstellung mit nach hinten versetztem Unterkiefer.
Felix hat bis heute nicht einen Tag einen Monitor gehabt (obwohl er seit seiner Geburt, immer etwas pfeifft)
Ich habe seit er die Kinderklinik am 10 Lebenstag verlassen hat, diese nie wieder betreten.
Ich habe Felix bis zur U3 voll gestillt, und als er da noch unter Geburtsgewicht war habe ich mit zufüttern anfangen müssen.
Aber nur weil Felix aufgrund seines Kiefers nicht genug Druck Auf die Brustwarze ausüben konnte ( Habe aber noch lange abgepumpt).
Bisher geht es Felix blendend.
Er hat von Anfang an in seiner Wiege leicht hochgelagert, und in Seitenlage geschlafen
Du hast jetzt das dritte Kind, wieso bist du dann so furchtbar Unsicher in der Versorgung des kleinen Moritz ?
Nimm dein Kind, leg es an, stille und kuschel, leg den Monitor weg und laß dich nicht kirre machen.
7,772
Also den Monitor weglassen würden ich niemals und wenn ich auf die Idee kommen würde dann wäre noch mein Freund da der was dagegen hätte. Wir hatten in den letzten 14 Tagen 50 Alarme wobei es 16 "Echte" waren bei denen die Pulsfrequenz runter ging und die Atmung länger als 16 Sekunden (max. waren es mal 30 Sekunden) aussetzte. Niemals möchte ich die Verantwortung dafür übernehmen, wenn da etwas passiert.
Abgesehen davon leben wir inzwischen mit dem Monitor und das ist zwar nicht schön aber auch nicht schlimm.
Tja und das mit dem Stillen möchte ich ja nicht ganz aufgeben, nur die anderen beiden haben immer schnell und viel zugenommen und Moritz ist für mich wirklich ein Mini Baby, Lukas war 3680 und Felix 3860 gr bei der Geburt. Sicher gibt es kleinere Babys an Termin und sicher auch schlimmere Probleme bei der Geburt die noch eher einen Monitor brauchen bzw. empfohlen bekommen, aber mir ist im Moment wichtig, das der Kleine gut zunimmt, möglichst mit MM wenn es nicht anders geht dann eben mit Zusatznahrung und das er möglichst sicher aufgehoben ist dann eben auch mit diesem Monitor.
Er ist mein drittes aber auch mein Kleinstes Baby vielleicht mache ich mir deshalb viele Sorgen, obwohl ich denke das eine Mutter sich um jedes Kind gleich viele Gedanken macht.
180
die im KH haben doch eigentlich genug verbockt! da würde ich meine ohren auf durchzug stellen.
dein moritz ist gesund, wiegt nicht zu wenig für seine größe und wegen ein paar gramm würde ich ihm das stillen nicht vorenthalten. diese faustformel, ab wann das geburtsgewicht wieder erreicht werden soll, ist eben nur ein richtwert und berücksichtigt keine sonderfälle. und bei deinen beiden anderen hast du doch sicher erlebt, dass die kinder sich holen, was sie brauchen.
die stillabstände finde ich allerdings recht groß im verhältnis zu dem, was er dann trinkt. hannah lothrop ( mitbegründerin der la leche liga) schreibt in ihrem stillbuch, dass man manche kleinen schlafmützen in den ersten wochen eben wecken muß, damit sie genug trinken. samara ist in den ersten wochen auch dauernd an der brust eingeschlafen, lies sich manchmal nicht mehr aufwecken, dafür habe ich ihr die stillabstände verkürzt. wir haben am anfang zum teil alle 1,5 std. gestillt, und manche stillsession dauerte über eine stunde.
und so wie lila und auch ich in einem früheren beitrag schrieben: von angesicht zu angesicht oder am telefon kann man manchmal dinge besser klären - warum nicht einfach mal bei der la leche liga stillberaterin anrufen? es wäre doch einen versuch wert.
ich drücke dir die daumen.
3,579
du bekommst hier von den Mädels so viele tolle Tips zum Thema stillen.
Und was kommt von dir zurück ? Immer ein "Aber......"
Nimms mir nicht übel, ich habe langsam den Eindruck du möchtest gar nicht wirklich stillen ! :roll:
7,772
Würdet Ihr wirklich das Risiko einnehmen das Euer Kind Schaden nimmt weil Ihr unbedingt Stillen wollt?? Irgendwann muss man doch die Notbremse ziehen? Wie lange würdet Ihr ohne wirklichen Erfolg (und damit meine ich das Gewicht) weiterstillen?
Ich meine nicht schlaflose Nächte oder Dauerstillen, wenn er zunimmt, dann lässt sich das alles einrichten, irgendwie. Ich meine den Gesundheitszustand. Wo ist die Grenze, wann kann man sagen das ist noch o.k.
59,500
Höre endlich auf, mit einem "aber" zu kontern, nehme Aussagen als gegeben hin und lies dich hier durch die ganzen gesammelten Erfahrungsberichte und die letzten sieben Seiten dieses Threads. Hier wollen dir Frauen helfen, endlich etwas zur Ruhe zu kommen und auf dich und Moritz zu vertrauen. Nur was machst du? Verteilst mehr oder weniger regelmäßig Ohrfeigen an die, die dich unterstützen wollen und ihre Zeit damit verbringen, dir zu schreiben. Das ist kein Vorwurf! Jede Frau macht das aus eigenen Stücken, um dir zu zeigen, dass du in deiner jetzigen Situation nicht allein bist und möchte vielleicht sogar ein wenig von der Hilfe zurückgeben, die sie in diesem Forum schon erfahren hat.
Das Allerwichtigste ist aber, dass du dir endlich darüber klar wirst, was du überhaupt willst. Willst du stillen? Ja? Dann laß die Zufütterei und stille. Du hast Milch, also tu das, was normalerweise jedes Säugetier auf diesem Planeten tut! Und räum die Waage weg, wie oft hast du in den letzten Tagen zu lesen bekommen, woher gewisse Wiegedifferenzen kommen?!?
Wenn stillen aber nicht deiner inneren Überzeugung entspricht, weil die Mutterbrust ein widernatürliches Objekt ist, weil frau es tut, weil wir es hier propagieren oder warum auch immer, dann habe die Courage, das einzugestehen. Wobei ich aber sagen muss, ich kenne keinen einzigen Grund gegen stillen, aber tausende für stillen...
Du willst das Beste für dein Baby? Dann setze dich hin, nimm den Zwerg in den Arm, betrachte das kleine Wunder und entscheide, was das Beste ist, das du ihm bieten kannst!
Noch was zum Thema "besondere Kinder": Mein Jüngster kam mit einer Pulmonalerterienstenose (Verengung der Lungenschlagader vom Herzen) sowie einem Loch in der Herzscheidewand zur Welt. Aber auch ich habe mich dem Monitoring verweigert, weil ich besser als jede Maschine den Zustand meines Kindes erkenne. Und was hätte ich davon gehabt, wenn ich zig Alarme wegen irgendwelche Werte außerhalb der Norm gesehen hätte? Wäre Sasha zu der Zeit überwacht worden, wären seine Werte unter Garantie des öfteren außer der Norm gewesen, aber was hätte das am Alltag, nach einem Alarm geändert? Nichts, außer dass ich möglicherweise nicht mehr so ruhig gewesen wäre, wie ich es sein konnte.
Was ist eigentlich die Ursache für Moritz Unregelmäßigkeiten? Irgendwoher muss das ja kommen? Und wie wird/werden diese Ursachen therapiert? Weil das Monitoring allein ja keine Therapie ist und die Ursachen nicht beseitigt. Einfach so ist keine Diagnose und das Schlaflabor heilt auch nicht..... Bitte, was hat er???
Du kannst übrigens ruhigen Gewissens warten, bis Moritz einen Monat alt ist, um sein Geburtsgewicht zu erreichen! Also, wo liegt das Problem?
:byebye01:
Gisela
7,772
Was er genau hat weiß ich noch nicht, die Auswertung von dem "Großen Schlaflabor" am Donnerstag kommt noch. Laut Kinderarzt im KH wurde das mit der Nahrung festgestellt, das könnte der Grund sein, genaueres Wissen wir erst wenn die Auswertung da ist. Eventuell ist es auch nur eine unreife gewesen, da die Alarme ja schon weniger geworden sind was auch die Ärztin am Donnerstag bestätigte.
Heute hat Moritz laut Waage 140 gr zugenommen(seit Donnerstag Nachmittag). Das heißt er hat sein Geburtsgewicht um 100gr überschritten. Ich denke wir werden daher so weitermachen. Stillen und Pre, bis ich am Montag mit einer Stillberaterin Kontakt aufgenommen habe.
Ich denke das es hier auch viele mit viel schlimmeren Stillproblemen gibt, und viele halten durch, aber wie viele geben es auch ganz auf? Dann ist es doch besser, wenn ich jetzt erst mal für mich die Stressfreie (keine Angst um die Gesundheit meines Sohnes wegen der Gewichtszunahme) Variante mache, MM und Pre statt ganz auf MM zu verzichten. So werden wir das jetzt machen.
25,096
Wie du in meinem letzten Posting lesen kannst hatte Felix 24 h nach der Geburt 3 Ephisoden mit Sauerstoffabfällen.
1 in der Geburtsklinik, 2 auf der Kinder intensiv ( er wurde bebeutelt).
Er wurde wegen eines Neugeborenen infektes behandelt, der aber nicht die Ursache für die Abfälle darstellte.
Warum er die Abfälle hatte, hat nie jemanden interessiert, und wurde auch hinterher niie wieder verfolgt.
Wir haben auch aus den gleichen Gründen wie Gisela den Monitor abgelehnt
( ich kenne mein Kind, O-Ton meinens Kia: Ich hab noch kein Kinde erlebt dem der Monitor das Leben gerettet hätte)
Ob Felix im letzten halben Jahr mal irgendwann mit irgendwelchen Frequenzen runtergegangen ist, weiß ich nicht, und ist auch egal, da es ja keine Reaktionen hervorgerufen hätte ( blau ist er nicht geworden).
Und was habt ihr gemacht ?
Hast du eine Sauerstoffflasche daheim, mit der du Umgehen kannst ? oder hast du ihn wiederbelebt. ?
Du weißt das die Atmung der kleinen von Natur aus noch sehr Unregelmäßig ist.
Du schreibst dein Kind ist so klein und leicht, ( wieviel vor dem Termin wurde er geholt?). MAn er war noch nicht am Termin und schon über 3 kg schwer.
Falsch alles in allem hat er 120g zugenommen, also was willst du eigentlich ?
Ah das ist es, dir ist es zu stressig.
7,772
Ich will das er zu und nicht wieder abnimmt, und ja dieses hin und her und diese Unsicherheit ist mir zu stressig. Er ist drei Wochen zu früh geboren.
Übrigens laut der Kinderärzte in unserer Kinderklinik kommt es heufiger vor das Babys mit Infektionen diese Sauerstoffabfälle haben, daher haben sie bei Moritz in mehreren Tagen mehrfach untersucht ob er auch eine Infektion hat bzw. ob eine kommt. Und vielleicht haben wir auch einen Monitor weil die hier in Porz zusammen mit der DLR (Deutsches Luft und Raumfahrtzentrum) ein Forschungsprojekt durchführen und daher vielleicht schneller einen Monitor empfehlen bzw. verordnen. Das kann ich als Laie aber nicht einschätzen und mir ist es lieber das ich vielleicht einen kleinen Funken hoffnung habe, das der Monitor übertriebene Fürsorge ist, als das wenn wirklich etwas passieren würde.
Wenn Dein Kinderarzt sagt, das ein Monitor noch nie einem Kind das Leben gerettet hätte, dann baut mich das nicht auf, aber, wenn der Alarm kommt und ich hatte den Monitor dran, kann ich wenigstens Versuchen etwas zu tun, ohne kann ich Morgens ein totes Baby aus der Wiege nehmen.
Abgesehen davon, was ist mit den Babys die am plötzlichen Kindstod gestorben sind, hatten die alle schlechte Mütter, nur weil die nicht gespürt haben, das es ihren Kindern nicht gut geht :shock:
Warum hast Du auf einen empfolenen Monitor verzichtet?
Und ich stehe praktisch in Sekunden neben der Wiege wenn ein Alarm losgeht, ich habe an ihm nichts auffälliges endeckt und er Atmet dann ja auch Gott sei Dank weiter, nach den 20-30 Sekunden. Allerdings stupse ich ihn dann natürlich direkt an und warte nicht ab bis er blau anläuft. Ich schaue auch nicht erst ob er Atmet, da Babys eine so flache Atmung habe, das man erst Sekunden, die ich dann verliere, hinsehen muss. Das es 16 Echte waren hat mir die Ärztin im KH gesagt nachdem sie das Gerät ausgelesen hat.
Und das bei Babys Atemaussetzer von 15 Sekunden durchaus normal sein können auch.
Abgesehen davon werde ich wirklich egal wieviele mir jetzt schreiben würden das ich den Monitor weglassen soll, diesen auf gar keinen Fall weglassen. Ich muss schließlich hier vor Ort die Verantwortung für den Kleinen übernehmen. :???:
25,096
Also nochmal langsam zum Mitschreiben .
Felix hatte eine Infektion, die aber nicht die Ursache für die Abfälle war.
Auf den Monitor haben wir aus fogenden Gründen verzichtet:
1 Außer den drei Ephisoden hat er in der Klinik immer eine stabiele Sättigung gehabt ( ob das später auch so war, weiß ich nicht).
2 Eine unregelmäßige Atmung mit Aussetzern von bis zu 15 Sekunden ist normal.
3 Bei längeren Aussetzern hätten wir für den Fall der Fälle überall hin Sauerstoff mitnehmen müssen ( wie ihr eigentlich auch), da ihm ja sonst nicht hätte geholfen werden können.
4 Die Quote Fehlalarm/ Echter Alarm mir zu unsicher ist ( bei euch 50:16)
5 Ich mich lieber auf meine 5 Sinne als auf die Technik verlasse.
Felix ist nie blau angelaufen.
Mit Anstubsen kannst du im Fall der Fälle aber auch nichts ausrichten, und wiederbeleben darfst du nur bei Atemstillstand.
Eigentlich müßtet ihr sauerstoff im Haus haben.
Wie soll Moritz denn gelagert werden ?
Da hast du es ja selbst erkannt.
7,772
Da hatten wir unzähligem, daher auch das Schlaflabor.
Ja genau, das wurde mir auch gesagt! Unser Gerät reagiert nach 16 Sekunden.
Davon haben sie uns nichts gesagt.
Und wenn es 1:100000 ist, wäre es mir lieber, es kommt ein Alarm.
Im prinzip richtig, dann müsstest Du aber 24 Stunden auf Dein Baby aufpassen d.h. daneben stehen und die Atmung kontrollieren.
Warum ist der dann gebeutelt worden, ich bin kein Fachmann habe ich habe gedacht das wäre so etwas ähnliches wie beatmet?
Da werde ich mich mal erkundigen. :???:
Kopf hoch und auf dem Rücken.
Ist das wirklich Dein ernst? :traurig04:
6,187
ich meine, willst du wirklich vollstillen, ohne wenn und aber?
Was ist, wenn die Stillberaterin genau dasselbe sagt wie alle Frauen hier, nämlich Waage weg, das Gewicht macht dich nur verrückt, Flasche Pre weg und dann ganz in Ruhe und öfter stillen und darauf vertrauen, dass es so von der natur eingerichtet wurde und auch bei dir klappt....?
machst du es dann wirklich? Schreib jetzt nicht vorschnell ja, sondern überleg es dir mal in Ruhe... - willst du mit allen konsequenzen und vor allem Vorteilen, die es für dein Kind hat, voll stillen ?
Oder sag einfach, nein, es ist ok, ich füttere weiter zu, so habe ich es stressfreier, weil er sofort zunimmt, dann bringt diese ganze Diskussion hier aber gar nichts mehr, dann haben sich ein Haufen Frauen viel Mühe gemacht, nur weil du nicht den Mut hattest, zu sagen, dass du es so lassen willst!
Ich hatte übrigens auch ein Kind, das mehr geschlafen hat als getrunken wegen der Gelbsucht, und deshalb habe ich mir sofort eine elektrische Milchpumpe (die gleiche, die sie in fast jedem Krankenhaus haben, ich nehme an, auch in deinem! Und mit der hat es ja bei dir geklappt!) verschreiben lassen und gepumpt und angelegt und gepumpt und wieder angelegt und wieder gepumpt... es war hart, aber irgendwann hat es richtig geklappt.
Wenigstens hätte dein Kind dann Mumi statt der Pre...
Sorry, ich will dich damit nicht kränken oder so, aber du solltest mal anfangen, zu dir selbst ehrlich zu sein!
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Ich denke nicht, das hier jemand ist, der ein gesundheitliches Risiko eingehen möchte.
Ich bekam dann auch vom Kinderarzt gesagt, das ich zufüttern und Wiegen muss, und dieser hat uns auch die Zeit gelassen am Montag hat die Ärztin noch nichts davon gesagt. (vom zufüttern)
Nun haben wir uns entschieden zuzufüttern, weil es scheinbar nicht anders geht, ich kann allso den Thread umnennen,
Ich hätte gerne Voll Gestillt.
Das mit der Milchpumpe habe ich hier zwischenzeitlich auch mal gefragt, gestern Morgen irgendwann, da da niemand drauf eingegangen ist, bin ich davon ausgegangen das das nichts bringt.
So und nun Danke für Euere Tipps zum Voll Stillen, es hat leider nicht geklappt, ich bin frustriert genug da das eigentlich ein sehr wichtiger Punkt war, aber vielleicht habe ich nicht genug Mut die Gesundheit und damit meine ich die Gewichtsabnahme meinses Kindes aufs Spiel zu setzen, wir stillen weiter, und geben noch Pre, damit er zunimmt.
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bitte, ich will dir nicht wehtun, aber ich habe so das gefühl, das du diejenige bist,die (selbstverständlich im übertragenen sinne!!!) ihrem kind die luft zum atmen nimmt. du hast panische angst um ihn...)
da ja jeder hier weiß, das ich nicht gestillt habe: auch meine kinder sind groß geworden, auch wenn ich gisela hundertprozentig recht gebe, mit ihren stillargumenten- wenn es dir dabei so schlecht geht, du noch mehr angst um ihn hast, dann lass es lieber, füttere möglichst pre und versuche deine angst in den griff zu kriegen ;-)
was das monitoring und die aussetzer anbelangt: mein großer hat 2 stunden nach seiner geburt doch gemeint nicht hier bleiben zu wollen, was mit wiederbelebung und natürlich intensivstation endete. wir haben damals keinen monitor bekommen, man behilt ihn da, bis man sicher war, es passiert nicht nochmal und gut. ich habe in den ersten monaten nachts kaum ein auge zugemacht, permanet war ich am horchen. was aber dazu geführt hat, das ich noch heute an seiner "atemstruktur" erkenne, ob er krank ist... er ist übrigens auch 3 wochen zu früh geboren. mein mittlerer ist ende 32. woche zur welt gekommen. mehr als ihn noch öfter gefüttert hab ich nicht. er ist ein nettes bürschchen geworden... was dir die anderen schrieben, von wegen "auf gefühl" verlassen- das funktioniert tatsächlich!
mach dir doch nicht eure erste zeit so kaputt, sie kommt doch nie wieder!
25,096
Genau das habe ich auch gemacht.
Ich habe gehorcht,
ich habe auch einige Nächte fast nicht geschlafen (bis ich Felix sicher genug kannte),
ich hab ihn auch das ein oder andere mal aus der Wiege gehoben, weil ich dachte er kriegt nicht genug Luft ( was aber nicht so war).
Das war in der Klinik, da ist er blau, und sogar ( zumindest wo ich dabei war ) auch grau geworden.
Bebeutelt heißt nur das er mit dem Ambubeutel Sauerstoff zugeführt bekommen hat.
Zu Hause war er nie mehr blau.
Felix ist in Rückenlage blau geworen, deshalb bei uns Seitenlagerung und Hoch.
Du hast doch schon 2 große Kinder, da muß man doch eigentlich schon eine gewisse Gelasssenheit an den Tag legen oder.